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L'En Dehors


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Pour moi l'Anarchie c'est...
--> Utopie tant rêvée
Tout d'abord bonjour, je suis nouveau l'En Dehors, c'est une connaissance qui m'a parlé de ce site et de Libertad... je suis venu y faire un tour, en temps que personne anarchiste, et le site m'a plu, je l'ai même mis dans mes favoris ^^ je veux débuter par un article pour me présenter, et présenter l'Anarchie selon moi.

Tout d'abord ma présentation... bien que Internet soit un endroit où il est conseillé de s'y faire une vie anonyme, je préfère donner une partielle indication sur mon identité et ma vie. Je me prénomme Jérémy, j'ai 17 ans (bientôt 6 mois que je les ai, oui, je tiens à ces 6 mois car ça met du temps à venir ^^') et je vis dans une ville qui s'appelle Montereau Fault Yonne, dans le sud de la Seine-et-Marne (Île-de-France). Je suis officiellement scolarisé en 1ère Littéraire, mais officieusement hors du milieu scolaire pour la simple et bonne raison que j'ai des problèmes psychologiques qui engendrent une phobie scolaire due à tous les abrutis qui peuplent mon bahut.

Voilà, présentation faite, je vais vous parler de l'Anarchie selon moi... C'est simple et comme certains la pensent... un monde sans lois, sans règles, mais avec du respect. Pour moi c'est une Utopie rêvée. En effet, je trouve que les gens de ce monde sont trop stupides pour comprendre l'Anarchie. Pour eux, si elle était présente, il y aurait des cass, des pillages, des fraudes... enfin bref, tout une panoplie de choses indésirables. Mais si le monde était plus respectueux et moins égocentrique, l'Anarchie serait possible (selon moi, encore). Bien sûr! Un monde où les autres respectent les autrui, où il n'y aurait pas besoin de sortir les poings parce qu'un imbessile aurait sacagé notre voiture ou encore notre maison, le bus, le lycée... Enfin bref, ce monde me désole.

Je me dis donc que l'Anarchie n'est qu'une Utopie car les gens ne comprennent pas qu'il faut respecter chacun pour que le bonheur soit présent. Combien de personnes croyantes font des prières à leur dieu pour la paix dans le monde? Rares sont ces personnes car trop égocentriques. Quand on voit qu'il faut qu'il y ait un raz de marrée pour que des pays "développés" viennent en aide aux pays en "voie de développement", là on se pose des questions! Ou encore, quand un dictateur règne sur un pays et qu'un autre va lui faire la guerre pour lui imposer sa politique soit disant que c'est pour son bien... sans vouloir être vulgaire, c'est de la connerie pure! Je ne dis pas être pour le dictateur pris en exemple, au contraire, mais au point de lui imposer sa politique à ce pays qui n'a rien demandé... enfin bref, je m'évade dans mes pensées...

Pour en revenir à notre bonne vieille Anarchie, je veux seulement la voir dans mes rêves, pour le moment, car le monde est trop stupide pour la porter... voilà tout... mais je ne suis pas pour autant une personne non militantiste pour notre Anarchie ;)

Sur ce, je vous souhaite une bonne fin de nuit (oui il est 1h20 du matin quand même!), et si vous avez lu tout cet article, je vous en remercie :) À bientôt!
Ecrit par Yuichi, à 12:40 dans la rubrique "Actualité".

Commentaires :

  Anonyme
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  Anonyme
--
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  ilnyapakesoi
14-03-05
à 17:59

t a fé daccor!

Je suis tt à fait daccord avec toi sur le fait ke lé gens ne peuvent pas comprendre l'anarchie car ils son manipulé par léglise létats é lé "multi-nationnale"pour ke lé gens accèpte de se réspècté ils fodré en effet kils commence par regardé ailleur ke dan la diréction de leur nombril...  Mé pour moi le rève é faisable il suffi ke tt le monde sy mètte...  Il fo Lutter! ne surtou pa perdre éspoir! nous lé anarchos on sabille en noir non pa en guise de deuil sur léspoir mé en guise de deuil sur lé victime dé oprésseur capitalistes,dictatoriaux,monarchistes,etc...  Sérons nous lé coude é nous surviverons a la chute du monde capitaliste opréssif!                         G 16 mercredi prochain, je me considère kom un Anarcho-Utopiste-Pro-Révolutionaire! é jéssèye de lutté kom je pe pour vivre dan un monde meilleur empli de liberté é de respect!ViVrE LiBrE Ou MoUrIr!!@+ ;)
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  detred
14-03-05
à 18:57

Re: t a fé daccor!

ce serait peut etre aux anarchos d'éduquer cette "stupide population", mais le problème de la majorité des anarchos, c'est qu'ils seront les vecteurs de leus propres préjugés sur une vision du monde pas forcément juste (exemple de préjugé : "les gens sont stupides") et que de là, jvois pas comment il pourrait éduquer cette bande de crétins qui sont anarchos sans user de condescendance, et de là d'entrainer des préjugés chez ces derniers...

juste rappelez vous d'une chose : dans ce monde, nous-n'avons-pas-la-voie-au-chapitre

et ça c'est un sérieux handicap
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  detred
14-03-05
à 19:08

Re: Re: t a fé daccor!

en parlant d'handicap, y en a qui peur de l'école, d'autres qui n'ont pas la voie au chapitre (oui vous savez, ya meme qui a d'eux "ils ne sont pas 1% mais pourtant ils exiiiiiiistent", 1% il voit large...), bah moi jsuis dysléxique

alors correction : "jvois pas comment il pourrait éduquer cette bande de crétins qui sont NONNONNON-anarchos sans user de condescendance"
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  Sino-Jia
14-03-05
à 19:43

Re: Re: Re: t a fé daccor!

D' accord avec toi, Detred. Le milieu anarchiste est parfois très intolérant! Beaucoup d' anarchistes se veulent uniques détenteurs de la vérité. Il n' y a qu' à voir les réflexions de certains anars concernant les cocos, les socialos qui seraient tous des monstres assoifés de pouvoir! Il serait dommage que les anars se prennent pour une pseudo-avant- garde à la c.. . Ouvrez les yeux, s' il vous plaît!!!!

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  ibubolo
14-03-05
à 20:25

Re: Re: Re: Re: t a fé daccor!

oh, ça va...  et tu dis quoi d'un révisioniste ??
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  punkman
14-03-05
à 21:23

Re: t a fé daccor!

Wé vive les jeunes anarchos!!!Moi c'est Julien et j'ai 17 piges et j'ai aucun problème particulier lol.Moi je suis tout a fait d'accord avec vous les jeunes pcq j'essaye de faire voir aux gars de ma classe ce qu'ils ont pas encore compris a la vie (pour eux la vie est belle ils ont des sous abitent chez papa maman et ils ont leurs caisses) mais ils sont beaucoup trop bornés pour comprendre!!!Enlevez les oeuillères putain!!!

L'anarchie vaincra et nous en serons fier!!!

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  detred
14-03-05
à 23:34

Re: Re: Re: Re: Re: t a fé daccor!

bah si tu m'explik le rapport, je te dirais koi ...
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  ilnyapakesoi
15-03-05
à 08:04

tt a fé daccor!

Detred, tu a raison sur le fèt ke certains anarchos dise dé otre kils son stupides mé moi kan jemploi ce terme c surtou pour parlé dé gens okel g éssèyé de fèr compredre l'anarchie é ki se borne vrémen a dire ke c dla mer... é ke ca cèr a rien pcq soi disan y ora tjs dé povre etc... il ne veulen pas éssèyé de contribué o bonheur d'autrui il ne pensent ka eux é a personne dotre....je trouve ca domage é kan on arivera a fèr comprendre o monde kil cour a sa perte c klèr kon ora plu besoin de lé qualifié de crétins....   ViVrE LiBrE Ou MoUrIr!!

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  ibubolo
15-03-05
à 10:06

Re: tt a fé daccor!

en l'occurence, tu mourras d'une lente agonie de détention consumériste... toute une vie à genoux au supermarché, à améliorer ta survie jusqu'à ce qu'elle te devienne tièdement supportable... et tu finiras sûrement ta course à 3 ou 4 fois 27 ans dans un hospice de bave tremblante réchauffée au micro-onde ; alors profite des tes jambes, de ta voiture et de tes parents ;-)

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  tristan
15-03-05
à 20:33

Re: Re: tt a fé daccor!

ça n'a a peu prés aucun rapport mais es ce que quelqu'un aurait lu " Appel" ???
Répondre à ce commentaire

  Oxixa
15-03-05
à 21:28

Re: Re: Re: tt a fé daccor!

J'ai eu vachement peur en lisant le titre de cet article, ca me faisait penser à tout les trucs que j'ai lu, dans le style grosse connerie "L'anarchie pour moi c'est être libre, pour moi c'est pas ci mais ca, mais en même temps voilà quoi". Présenter sa vision de l'anarchie revient parfois à morceler cet idéo en imposant les siens, mais il ne faut pas oublier l'Histoire de cette même, Proudhon, Bakounine, Krap, Stacco & Vanzetti, etc....

Maintenant c'est vrai que je suis assez d'accord avec toi, sauf sur le fait de l'utopie. Pour moi l'anarchie n'est pas le moyen d'arriver à un monde libre et égalitaire, j'en sais les hommes incapables. On ne peut pas faire reculer le train, mais on peut le ralentir, l'arrêter et le faire changer de direction. Autant les communautés marchent très bien, autant tenter d'appliquer ca au niveau mondial est impossible. La haine est humaine et indisociable de son âme. Un monde parfait est un monde sans hommes mais on peut tenter de le rendre le moins pire possible.

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  Anonyme
16-03-05
à 20:39

Re: Re: Re: Re: tt a fé daccor!

Pour moi l'anarchie c'est ce qu'il existe de pire encore pire que le communisme,la republique et tout ce que le monde a creer comme atrocite
En plus d'etre de l'utopi complete l'anarchie est pleine de contradictions:
Vous vouler tout "tolerer" alor tolerer les facistes "les intollerant"
Au final vous n'etes que des faciste intollerant mais au lieu de critiker 'extreme gauche vous critiker l'extreme droite......
De meme que Hitler vous vouler tuer des hommes car leur idees ne sont pas les votre une choa en 2005qu'elle belle avenir...
De plus si tout est permis qui empechera un homme de buter tout le monde et de passer au pouvoir.... si par je ne sait quelle hasard votre "regime" domine en france ceci ne menerait que a une dictature!
Je sais que vous ramener dans la reaalitee des deprave droguer j'en passe et des meilleur est quelquechose d'impossible, mais s'il vous plait continuer a rever sans violence vous les proneur du pacifisme.... Si tabasser un gamin sortant de l'eglise un acte heroïque pour vous sacher que vous n'etes pas meilleur que les pires dictateur
Répondre à ce commentaire

  ronan
16-03-05
à 21:39

Re: Re: Re: Re: Re: tt a fé daccor!

<p>J'ai bien peur que tu n'est pas compris du tout ce qu'est l'anarchie. Pourquoi l'anarchie serait-elle atroce alors qu'elle prône l'entraide, la lutte contre le capitalisme, le fascisme, la liberté et l'égalité (l'une ne pouvant aller sans l'autre).</p><p>Nous sommes contre la dictature, de par notre essence même (dois-je te rappeler que anarchie signifie littéralement sans gouvernement?), si nous voulions installer une dictature se serait aussi contradictoire que si je disais que le nazisme aime les juifs!</p><p>Nous avons déjà critiquer des mouvements d'extrême gauche ( en son temps, les communistes de 1917 étaient pour la plupart fascisant, c'est d'ailleurs nous, anarchistes, qui avons les premiers goutés à ce nouveu type de dictature du "prolétariat"). Nous critiquons tous les racistes, les liberticides, les capitalistes et à ce titre nous critiquons l'extrême droite xénophobe et négationniste.</p><p>Où a-tu-lu que nous voulions tuer les fascistes? J'aimerais assez que tu apportes des preuves à ce que tu avances, il est facile de lancer des accusations, les prouver, c'est une autre paire de manche!</p><p>Que tu sois anti-anarchiste, d'accord, c'est pas pour ça que tu vas te faire lyncher, au contraire nous sommes (en tout cas moi) ouverts aux dialogues; mais donne des arguments un peu plus tangibles pour nous critiquer.</p><p>Ronan Lavielle</p>
Répondre à ce commentaire

  Anonyme
17-03-05
à 19:57

Re: Re: Re: Re: Re: Re: tt a fé daccor!

Cher ronand
Serait tu toi aussi negationiste? Les "raid skin" sont ils le fruit de mon imagination....?
Ces groupes qui vont tabasser tous ce qui un peu trop catholique ou politiquement incorrecte (un ami c'est fait tabasser par plusieur de ces gars car il etait habillé en scout)a coup de chenes.....bizard un des mec avait le sigle anarchiste sur son tee-shirt, je suis desoler mais si tu appelle ca tolerence....nous ne devons pas avoir la meme definition!
De plus pourai-je savoir comment gere ton un pays sans gouvernement? car quand bien meme il n'y aurait plus de violence (belle utopie...) d'autre facteur son tout aussi important a gerer.....sache que pour tout la hierarchie est obligatoire....meme chez vous je suis sur qu'il y a une certaine hierarchie, meme si vous refuser de l'apeller chef il y a toujour quelqu'un qui coordonne vos manif et entre des intermediaire. Je ne connait pas votre organisation mais je pense avoir raison...
Je pense qu'en faite le but de votre combat et de legaliser vos rave parti et vos drogue.....en croyant que l'argent tombe du ciel....
Je suis moi aussi ouvert a un dialogue et attend rapidement de tes reponses
Répondre à ce commentaire

  Anonyme
17-03-05
à 20:14

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tt a fé daccor!

Cher ronan voici quelque info que tu ne poura nier...
Vous qui avait pour model les groupes anarchiste former durant la guerre civil esagnol je pense que l'on ne peu nier les atrocitee comises par les anarchistes qui ont piller des couvent violer des soeur et deterre des mort et cela juste a cause de leurs convictions politiques et anticlairical en aucun cas pour liberer les espagnol de franco
De plus votre organisation fonctionne comme les groupe francais anarchiste creer a cette epoque tel que l'U.A.C.R ou l'A.F.A
Or ces deux groupes etaiet reuni autour d'un CHEF : Sebastien Faure
je croit que cette fois ci j'apportes des preuves au propos que j'avance
Répondre à ce commentaire

  xcorpusx
17-03-05
à 21:16

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tt a fé daccor!

Cher anonyme,
Pour commencer ce n'est pas "raid skin" mais "redskin". De plus, le fait que le mec et un t-shirt anarchie ne veut pas dire qu'il est anarchiste ("l'habit ne fait pas le moine" .... après mure réflexion, cette expression n'est peut-être pas la meilleur que j'ais trouvé à mettre sur un forum anarchiste ...). En lisant ce que tu viens de nous expliquer, ce serait plutôt un anomiste. Cela cette prouve tout de même que, que l'on soit "protéger" par un gouvernement ou non, la violence et toujours là ! D'un autre côté, dans une société anarchiste, je ne pense pas qu'il y aurais beaucoup de scout, donc pas beaucoup de raison de taper ^^ !
Pourquoi parles tu de gérer un "pays" ? L'anarchie sous-entend plus de gouvernement donc plus de frontière non ? Pour la hierarchie chez nous, je te demande de nous le prouver, parceque je n'ais encore rien vue qui ressemble à un chef ! Pour les manif je ne vois pas en quoi un dirigeant serais obligatoire, étant donné que l'anarchie prône l'auto-gestion. Si tu penses à un  porte parole, je ne voit pas en quoi il dirige le reste du mouvement ... expliques toi mieux, moi, personnelement, je ne vois pas où tu veux en venir.
Pour la drogue et les rêves parties, je suis anarchiste et je ne me drogue pas et la techno c'est pas mon truc ... ça te suffit pour te montrer que cet argument n'a aucun sens? Surtout que Ravachol non plus n'aimait pas la techno! Pareil pour l'argent, pourquoi nous parles tu de problème, qui, dans une société libertaire, n'existeraient plus ?
Autre chose, ne juge pas trop des personne sur des actes que d'autre on comis. Les viols et atrocité commis sur les religieux sont sans doute des actions d'une minorité.

Enfin moi je dis ça, je dis rien !

Répondre à ce commentaire

  Oxixa
17-03-05
à 21:20

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tt a fé daccor!

J'aurais bien aimé ne pas être violent avec toi ..., mais c'est impossible. Renseigne toi sur ce qu'est réellement l'anarchie (et apprend à écrire par la même occasion) avant de dire des énormités pareil. On croirait entendre une jeunesse identitaire ou le rédacteur de minute, ton discours pue le fascisme à cents mètres à la ronde. Ton deuxième post n'apporte aucune preuve tu fait de la propagande fasciste et réactionnaire, que connait tu de cette période de l'histoire espagnole ? Visiblement rien ! Tu ose parler des red skins, mais tu ne sais même pas QUI ils sont. Tu OSE parler du mouvement anarchiste alors que t'en n'en connait rien, tu l'avoue par ailleurs. Comment peut tu prétendre avoir une opinion sur un truc dont tu ne sais rien ? Je suis persuadé que pour toi toute personne rasée et violente est un redskin, et que tout redskin tape tout ce qui bouge sans lui plaire. Tu crois vraiment que de nos jours l'anarchie se résume à un tabassage quotidien de cureton et à un posage de bombe systématique ? Tu prend les anar pour des membres d'AD ou quoi ? Plus je reli ton texte et plus je suis concterné .... Je n'ai même pas de contre argument car tu parle de ce que tu ne connait pas et sans argument.

Au plaisir de ne jamais te revoir ici.

Répondre à ce commentaire

  libertad
17-03-05
à 21:27

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tt a fé daccor!

Je rappelle que les insultes ne sont pas admises sur le site : les arguments sont largements suffisants.
Répondre à ce commentaire

  xcorpusx
17-03-05
à 21:30

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tt a fé daccor!

Oui c'est ce que j'ais dis d'une façon plus diplomatique quoi ! Oxixa à dit tout haut ce que j'ais pensé tout bas (au fait pourquoi je l'ais pensé tout bas moi ?) !
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  xcorpusx
17-03-05
à 21:31

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tt a fé daccor!


"Je rappelle que les insultes ne sont pas admises sur le site" = Ah oui c'est pour ça que je l'ais pensé tout bas ! ^^
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  Oxixa
17-03-05
à 21:32

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tt a fé daccor!

Oui, désolé de m'être emporté, mais des commes ca j'en rencontre assez dans la vie pour pas les retrouver sur un site où ils n'ont rien à faire. Encore, un faf avec des arguments , pourquoi pas (et encore), mais celui là il n'a rien à dire à part "bande de violents méchants pas beaux". Alors franchement, pourquoi ?
Répondre à ce commentaire

  Yvan
17-03-05
à 22:06

Croisade?

C'est encore le syndrome du catho allumé qui s'en va prêcher auprès des malins damnés. La démarche se voudrait bienveillante, ouverte et tolérante; mais comme souvent avec ces oiseaux-là, le discours peine à dissimuler l'ignorance et l'étroitesse d'esprit...
Répondre à ce commentaire

  Anonyme
18-03-05
à 18:34

Re: The last crusade

Si c'est bien comme tu dis Yvan, alors je le sens bien se dire :

"Encore un qui se noit et qui ne veut pas être sauvé ! Quelle bande de loosers. Hahahaha !"









-----------------------------------
Perdre, mais perdre vraiment,
pour laisser place à la trouvaille.


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  Anonyme
18-03-05
à 19:19

Re: Re: The last crusade

Votre facon de voir les choses (en prenant en compte le fait qu'il n'y aura plus de violence.....) me rapelle l'ultr liberalisme des etats unis...seriez vous des partisans de W.BUSH?.....
Je ne cherchais pas d'arguments je ne faisais que delater les crimes commis par vos predecesseurs du mouvement anarchique,mais me direz vous ce qu'ils ont fait ne sont pas de votre faute,dans tous les cas vous etes tout aussi negationistes que certain neo nazi..
Quand je parle des redskin (excuser moi pour l'orthographe...) je sait de quoi je parle je connait bien 'un deux reconveti depuis quelque annees maintenant CATHOLIQUE et NATIONALISTE et lui a les yeux ouvert car il a connu les deux monde le mien et le votre et lui sait de quoi il parle...(ceci fera l'objet d'un autre message)
Je n'ai toujours pas de reponse a ma question...
Comment gere t'on un pays(desole pour xcorpusx mais je n'est pas d'autre terme plus aproprie)sans gouvernement?
Ne serait ce que le fait de gerer les telecomunications ,l'elctricite...etc
Aurevoir et special dedicace a mon ami OXIXA
Mon pauvre bonome un proneur du pacifisme qui devient violent....qui est negationiste....et qui puis qui ne trouve que pour seul reponse a mes accusations :"c pas vrai sale facho!!!!!!"
Alors avant de repondre a mon message essai de reflechir pour ecrire quelque chose de plus pertinant et il serait aimable de ta pare que tu me donne ta version de l'anarchie et son principe de fonctionement(toi le grand specialiste...)

Sincere salutation
Dieu vous aime
Répondre à ce commentaire

  ilnyapakesoi
18-03-05
à 19:44

Re: Re: Re: The last crusade

Jalucine! éske tu compren o moin ke lé anarchos pronnent la liberté, légalité, l'amour, la paix, et l'entraide! Lé fachos nationnalistes ne pense évidamen ka eux c normal ki son en comtradiction avec nous. Mé lé "simples gens" ( capitalistes ) ki veulen accédér o choses énoncé précedement devré ètre totalemen daccor avec nous si il son de bonne foi o moin. Sinon ce ne sont que des égoïstes parmis tan dotre... Quand on éssèye de fère réfléchir les gens on nous envoi boulé pcq lé gens sont bien heureux dan leur petit confort... forcémen ils ne veuleux pa ke dotre soit o mème niveau keux puiske ca lé dérangeré ces égoïstes... avant de traité lé anarchos de fachos on se renseigne (mé vrémen pas ke un arcticle de dictionnaire) pcq ca devien de la voilence (verbale) gratuites é san fondement...

         ViVrE LiBrE Ou MoUrIr !!  ilnyapakesoi 

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  Anonyme
19-03-05
à 02:24

Re: Re: Re: The last crusade

Bush ? Ouais, moi aussi j'ai beaucoup bu... ;)

"Comment gere t'on un pays(desole pour xcorpusx mais je n'est pas d'autre terme plus aproprie)sans gouvernement?" Ce que tu recherches s'appelle fédéralisme (tu vas croire qu'on en revient aux USA...) ; c'est une façon de s'organiser à l'horizontale (tu vas croire que je t'embarque en suisse) au sein de laquelle les personnes coopèrent en vue de buts décidés par eux-mêmes, chaque groupe s'associant à d'autres formant ainsi un ensemble plus vaste. Le problème que c'est que raisonne sur une identité (nationale, cultutrelle, etc.) et que tu la prends en bloc, mais tu sais aussi bien que moi que l'identité française est multiple (tu vas croire que je t'emmène dans les luttes de libération comme le font les bretons ou les basques ou les corses, ou les vendéens ou... ;). Mais comme il n'y aura pas de gouvernement les personnes seront libres de s'associer selon leurs goûts et donc pas nécessairement selon leurs origines. c'est pourquoi les nation de patrie ne rend pas justice au concept de fédéralisme comme cela est appliqué aux USA ou en Suisse. Ce qui a de la valeur aux yeux des anars c'est toi, tes désirs personnels.

Pour une approche plus poussée tu peux regarder du côté de Pierre-Joseph Proudhon (qui fut député de la nation française si je ne m'abuse ;)

A bientôt.
Répondre à ce commentaire

  Anonyme
19-03-05
à 10:49

Re: Re: Re: Re: The last crusade

bonjour!je suis votre conversation depuis longtemps,et des chose m'interpelle!tout d'abord je suis musulman et je vois pas le rapport avec les croisades citer plus haut!je suis d'accord avec cet annonyme comment peut on géré un pays avec vos idée!Dans mon pays(Algérie)on avais un gouvernement mais qui contrôlait pas tout le pays,puis petie à petit des groupes d'annarchistes venu d'occident on voulu nous envoyé cette idéologie!!!conséquence maintenant,la pagaille et de nombreux Algériens on cru en cet idée qui a mis mon pays encor plus dans la panique!merci les occidentaux pous vos merde d'idéologie,qui prone la paix mais fait la guerre!

Répondre à ce commentaire

  Anonyme
19-03-05
à 10:51

Re: Re: Re: Re: Re: The last crusade

j'attends vos expliquation!


L'Algérien
Répondre à ce commentaire

  Ben Hassid
19-03-05
à 10:53

Re: Re: Re: Re: Re: Re: The last crusade

dernière questions ,comment voyez vous l'avenir de la France et du Monde?

L'Algérien et fier de l'etre!
Répondre à ce commentaire

  antoine
19-03-05
à 12:56

Re: Re: Re: Re: Re: Re: The last crusade

Déja je pense que l'on utilise le mot "anrachie" à tout-va. C'est un peu compliqué de comprendre l'anarchie quand on accepte de se soumettre a un texte religieu...ET C'EST VALABLE POUR TOUTES LES RELIGIONS! Je veut pas polémiquer là dessus...Toutes façon faut pas trop réver non-plus l'anarchie n'existera jamais, et sa tout le monde le sait et c'est peut etre tant mieux, parce que des personnes "mauvaises" il y en aura toujours, meme si on recommencer tout à zero, c'est dans les gènes... Moi quand je parle d'anarchie, sa exprime seulement mon envie de vivre libre, vivre libre ou bien mourrir. Et moi j'en ai marre de cette éspece  humaine à la con...C'est comme les putains de groupe comme Aventis qui beneficie d'une totale impunité quand ils pollue la nature et les plantes avec leurs ogm de maleurs, et en face les alter mondialistes qui se font descendre tout sa pour avoir detruit un champ d'essai ogm en pleine cambrousse. Et aussi y'a un connard ( j'assume cette insulte parce que c'est la stricte vérité) qui dit que l'on veut l'anarchie pour qu'on nous laisse fumer des joints et faire des raves-parties: moi je suis pas un drogué, sa ferait trop plaisir à certains de voir que inactif, moi je vais pas dans les raves-parties, et pourtant certains pensent que je suis extrémistes dans mon idéologie, que je suis un cons d'anarchistes, que l'on me traite de "communiste",  ben putain moi je prefere etre un sale cons d'anarchiste qu'un sale faf. Ce monde ressemble à tout mais surtout n'importe quoi. Cette putain d'humanité sur ce cailloux minable perdus dans l'univers... C'est comme les c..s qui trouvent rien de mieux a manger que des alvins d'anguilles payés 600 euros le killo...comme les c..s qui trouvent rien de meiux a faire que d'aller chasser l'ours en Russie, les cons qui bouffent du caviar, les cons qui payent des mentaux de fourrure a leurs donzelles, celles qui trouvent rien de mieux à acheter des colliers en ivoirs, commes les cons qui squattent des appartement à 14 000 euros le mois, salaire annuel d'un ouvrier, mais qui réclament des economies de la part du peuple, les cons qui vont en Irak sous pretexte du bien contre le mal, les cons qui croivent que le savoir est dans la télévision, ceux qui croivent que manger du posson le vendredi c'est utile, comme ceux qui pensent que égorger un animal le fait moins souffrir, putain de merde, ya personne dans le ciel les gars, si vous attendez qu'il dessende du ciel ben c'est loupé....

Répondre à ce commentaire

  Anonyme
19-03-05
à 13:02

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: The last crusade

Bonjour à tous les deux.

La question de l'organisation est bien vaste, aussi je me permets de vous renvoyer sur un texte, certes un peu général, ancien et assez bref, mais qui vous donnera certaines explications sur l'organisation sociale telle que certains anarchistes la souhaite ; c'est qu'il existe plusieurs sortes d'anarchistes. néammoins ces idées que je vous soumets sont assez largement répandues dans les rangs anarchistes.

L'unité de base de l'organisation sociale pour les anarchiste-communistes est la commune libre qui s'associe à d'autres communes selons ses intérêts, voire :

Pierre Kropotkine
Commune (La) http://bibliolib.free.fr/article.php3?id_article=27

Si vous souhaitez approfondir, nous pourrons en discuter plus en détail (notemment au niveau des relations à l'intérieur même de la commune, ou encore sur le passege du régime actuel au régime des communes libres).

Concernant la situation algérienne, tu as sans doute raison d'émettre des griefs car tu l'a connu de près, d'ailleurs si tu as un témoignage à faire, je te serai très reconnaissant de le publier ici. Pour ma part je ne connais presque rien à l'influence des anars dans ce pays, j'ai toutefois trouvé un ensemble de livres sur le sujet à cette adresse :
http://artic.ac-besancon.fr/histoire_geographie/HGFTP/Autres/Utopies/anarafri.doc
Mais je n'au aucune idée de la valeur de ces bouquins.

Je vous remercie de l'attention que vous avez pu porté à cette collaboration à vos recherches personnelles.

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  Anonyme
19-03-05
à 13:18

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: The last crusade

Antoine,

Je comprends ton écoeurement, moi-même parfois... enfin, tu caricatures un peu les anar : d'une part il existait et existe encore des anarchiste religieux (voir parmi les plus connus Tolstoï, ou encore cette interview que je viens de trouver :
http://melior.univ-montp3.fr/ra_forum/fr/individus/vanlierde_jean/entretien.html )

Il y a aussi des anars qui pensent pouvoir réaliser leurs utopies (j'en fait parti).

Encore un fois, l'anarchisme n'est pas unifié, n'a pas une seule théorie qui expliquerait le monde et comment le rendre meilleur, il y en a beaucoup (dont 3 ou 4 principales : individualisme, syndicalisme, communiste, conseillistes) qui parfois se recoupent, parfois s'excluent. C'est assez mouvant et je trouve cela bien ainsi.

Je te remercie d'avoir prie la peine de partager tes pensées avec nous.

PS : Pourquoi parler de croisade ? Au début c'est ce qu'on pourrai appeller un procès d'intention dans la conversation, mais il semble bien qu'il ait trouver sa confirmation assez rapidement. J'ai changer le titre pour "the last crusade" car je suis convaincu que ce débat sortira victorieux du piège qui consiste à rabaisser l'échange d'idées au niveau de l'échange d'intentions qui conduit bien souvent à une polarisation des points de vue et à une extinction de l'échange. Cela a parfois de la valeur, mais à mon gout pas maintenant.

-----------------------------
Vous qui entrez ici,
abandonnez tout désespoir.
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  ronan
19-03-05
à 19:28

Re: Re: Re: The last crusade

Ecoute, "ami". Personnelement je reconnais que notre mouvement ait pu avoir quelques dérapages déplorables. Je suis opposé à toutes formes terrorisme qui, pour moi, se rattache à un genre de dictature. Tu nous a dits "Dieu vous aime". C'est bien pour lui, mais on voit ainsi que tu ne peux être qu'un catholique intégriste. Je m'aperçois donc que tu aurais mieux fait de naitre au moyen-âge, ainsi tu aurais put bruler des "sorcières", des homosexuels ou encore ceux qui aurait put contester votre dictature. Puisque "Dieu est amour" (ne me dit que cela n'a jamais était dit car, vois-tu j'ai fait du catéchisme de mes 3 ans à mes 14 ans environ), pourquoi instaurer une dictature? Si nous devons aimer notre prochain, on ne peut l'empêcher d'être ce qu'il veut non, même si on ne l'approuve pas? Personellement, la seule chose en laquelle je crois c'est en l'homme et seulement en lui. Je lui fais confiance pour qu'un jour il puisse murir, se rendre compte de sa situation, et passer à l'âge adulte de son histoire, c'est-à-dire dans une société anarchiste. Je ne dis pas que ceux qui sont murent et non-anarchiste sont stupides, loin de moi cette idée. Cependant; puisque ton Dieu est le grand Maestro de l'univers, il l'est également de ta vie et de la mienne aussi. En somme nous sommes tous des Jésus.
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  Anonyme
19-03-05
à 19:42

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: The last crusade

on dirai un faschiste qui parles!!!Déjà se" soumettre à un texte religieux",me parait un peu racistes faces à la religion Musulman,et nous autres.Au contraire nous nous ouvrons au autres et en aucun cas nous sommes soumis!
on voit bien que vous les anarchistes,vous vous rebfermer sur vous mème comme une secte!
Désolé mais vu comme ça vous faites peur!
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  Ben Hassid
19-03-05
à 19:44

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: The last crusade

Et personnes ma dit (pour les annarchiste)comment il voyé l'avenir du monde!
svp!
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  Anonyme
19-03-05
à 20:16

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: The last crusade

Ahhhhhhhhhhhhhhh!!!!!ily est a plusieur anarchies... vous ne represnter meme pas 1% des français et vous n'etes pas foutu de vous mettre d'accord....hahahahahaah
O faite si tu ne voit aucun avenir pour le monde et pour tooi meme je ne voit qu'une solution.....
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  Anonyme
19-03-05
à 20:19

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: The last crusade

Ceci est le tout premier anonyme qui vous parles...
g l'impression d'avoir mit du remu menage sur votre site.....
pour reconnaitre mon nom ets alexandre
Bon peut etre me direr vous que l'on vient vous emmerde sur un des seul endroits ou vous etiez tranquil
mais ceci est meilleur pour vous au lieu de vous monter la tete entre vous et de vous persuader cela vus permet tout de meme d'ouvrir un peu les yeux
Desole g pas trop d'inspiration ce soir...le message juste au dessus c'est moi
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  Ben Hassid
19-03-05
à 20:44

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: The last crusade

pffffffff,si c'est pour emmerder le monde va voir ailleur!!!
c'est peut etre ce que je vais fair,car les annarchistes c'est des racistes,violents,intolérant et qui crois en rien!je vous pleins car quand vous serai à quelques heures de votre morts en vous disant qu'es ce que j'ai fait de ma vie.......je vous souhaite du courrage...Nous les arabes ... on aime pas vos idée à vous les occidentaux!!!
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  Ben Hassid
19-03-05
à 20:45

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: The last crusade

et j'oublie,ils sont annarchistes à l'extérieur( car c'est la mode) et faschistes à l'intérieur!
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  xcorpusx
19-03-05
à 20:46

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: The last crusade

"Nous les arabes ... on aime pas vos idée à vous les occidentaux!!!" ==> FAF ?
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  Anonyme
19-03-05
à 21:03

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: The last crusade

ben hassid tu est connecte la?
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  antoine
19-03-05
à 21:06

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: The last crusade

Ben Hassid, tu vois, je sais pas pourquoi, mais j'avais ce drole de préssentiment que tu allais prendre sa pour du racisme.

  Deolé je peu pas blairer les religion, franchement désolé. Mais dire que c'est du racisme, tu te mets un doigts dans l'oeil : donc si je comprends bien les musulman sont tous des étrangers? parce que le racisme c'est plus pour une couleur de peau, pour une origine...

T'as pas compris que c'est TOUTES les religions que je trouvais dégoutantes? Parce que moi c'est limite j'aurais pu me faire tabasser une paire de fois, pour etre contre le racisme,  parce que défendre l'égalité sa ne plait pas forcément a tout le monde, d'ailleurs tu dois en faire partis...Tout sa pour dire que l'on a pas besoin de croire en dieu pour vivre.

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  antoine
19-03-05
à 21:11

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: The last crusade

ben c'est bien tu donnes raisons aux racistes là!!!

..., voilà se que tu es tu n'est meme pas tolérant, se que tu nous reproche!!!!

c'est sur que nous on auras pas passé notre vie a prier sur un tapis. Et ne t'inkiete pas qu'en viendra ma mort, j'orais l'esprit trankil....

c'est toi le raciste.

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  ilnyapakesoi
19-03-05
à 22:55

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: The last crusade

En effet antoine a raison! ben hassid est intolérant car il ne ve pa voir la vérité en face et il ne se rend pa compte de ce ki dit ; la racisme c  une kestion de couleur de peau é d'origine donc kan on di kon aime pa lé religion ca ne ve absolumen pa dire kon é raciste loin de la c lé religion ki son raciste entre elles ca pa plu compliké sufii de se rapellé lé gran momen historiques son toujour lié o religion é o guèrre sanglantes.... enfin voila koi... avan de nous dire d'ouvrir lé yeux fodré pe ètre lé ouvrir soi mème é se rendre kompte ke vous ète tts manipulé depuis votre création...

ViVrE LiBrE Ou MoUrIr!!!

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  antoine
20-03-05
à 17:21

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A BAS LA CONNERIE HUMAINE

bon...quand je dit que la religion c'est pas mon truk, chacun fait se qu'il veut.

Ce que je remarque, c'est que les religions sont souvent présentes dans les conflits.

Je ne suis pas sur ce site pour foutre la "merde".  Je ne vois pas en quoi je fous la merde. Faut pas non plus me demander de dire que d'etre croyants c'est génial.

Franchement: hipothese: Dieu existe. Dieu est sympatique. Famines, tsunamis, epidemies, tremblements de terres, innondations: rien que pour sa, dieu, s'il existe, je l'emmerde... Et sa fonctionne comme une secte si on peu dire! On venere un personnage qui nous fait du mal.

Bon je sais je respecte pas les croyances lol... Mais de dire que je suis irrespectueux, raciste, c'est les religions qui sont irrespectueuse, raciste.

"tout est fait pour nous diviser, à chacun sa communautée, mais si un jour on s'unnisser, que vraiment on se mélanger, on irait tous à la bastille..."

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  Anonyme
20-03-05
à 18:14

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A BAS LA CONNERIE HUMAINE

Franchement, 555 et 333, c'est facile ce que vous faîtes. Plus dur est de "guider" comme tu dis car il faut être rationnel, instruit et surtout ne pas chercher la revendication identitaire à tout prix. Parce qu'entre nous soit dit, que ce soit nos deux hôtes ou bien ceux qui leur ont répondu, c'est un peu pareil : moi je suis, moi je suis, moi je suis. A croire qu'il ont tous une vie pauvre, rien à partager, à offrir. Bien entendu ce n'est pas le cas, mais les voilà tels qu'ils se manifestent aux autres.

Et vous deux, 555 et 333, vous faîtes pareil, parce que la tendance libertiste j'en ai jamais entendu parler ailleurs qu'ici. Alors vous nous expliquez cela clairement pour une fois ? qu'est-ce qui vous défrise tant chez les autres anars ?
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  Anonyme
20-03-05
à 19:12

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A BAS LA CONNERIE HUMAINE

Oui, c'est toujours les mêmes textes depuis 2 ans que vous nous ressortez quand vous refaites une apparition...ce que vous êtes ennuyeux...ennuyeusement autoritaire et totalitairement ennuyeux...
Votre "tendance" anar  n'existe que dans votre autoproclamation...pourquoi pas? Mais c'est peu convaincant comme démarche, comme dirait l'autre, ça laisse à désirer...
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  Anonyme
20-03-05
à 19:40

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A BAS LA CONNERIE HUMAINE

Tu vois rouge l'ami 555...

Quoiqu'il en soit, AMHA de deux xhoses l'une :
1- Soit tu n'es pas clair (parce que votre manifeste n'a pas beaucoup de sens : tout est relatif et après ?)
2- soit tu es clair et tu delaye tant et si bien qu'on perd de vue ta "trouvaille" : tout dans la société des hommes est dialectique. Car enfin, depuis Hegel et la critique de son système tout à la fois absolu (fin de lhistoire) et relatif (car fondé sur la dialectique, le mouvement et l'histoire), la philosophie défend ton point de vue. Ainsi, de ce que j'ai lu de toi, tu n'as absolument rien à reprocher à Stirner. Vous êtes tout deux du même côté. Alors chier sur les individualistes comme tu le fais, je ne comprends pas.
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