L'En Dehors

Enfin pour la première fois de ma vie je vois des anars de mes propres yeux !

:-)

C'est gentil de me répondre ; mais si tu pouvais être "un tout petit peu plus" précis, pour comprendre ce que tu veux me dire ça m'arrangerait bien (sans reproche, t'inquiète).

Têtatutelle

A quand un déboullonage festif de la colonne vendôme ?

Si tu me dis ce qu'est la colonne vendôme, peut-être pourrai-je t'apporter une réponse. Sincèrement je ne sais pas ce que c'est. Excuse mon ignorance, la culture générale c'est tellement large qu'avoir connaissance de tout, même avec beaucoup de volonté, je m'aperçois que c'est pas toujours évident.

Têtatutelle

« La Commune de Paris considère que la colonne impériale de la place Vendôme est un monument de barbarie, un symbole de force brute et de fausse gloire , une affirmation du militarisme, une négation du droit international, une insulte permanente des vainqueurs aux vaincus, un attentat perpétuel à l'un des trois grands principes de la République : la fraternité ! ». Le 16 mai la colonne est abattue, non sans mal, devant une foule en liesse . Cette colonne , construite en l'honneur de la victoire de Napoléon à Austerlitz est LE symbole de l'Impérialisme par excellence. Elle fut reconstruite , quasi à l'identique quelques mois après l'épisode de la commune. Je m'étonne , moi qui suis belge , que les français ignore cet épisode grandiose de leur histoire.... Rassurez-vous loin de moi l'idée de vous en tenir rigueur, d'ailleurs peut être n'enseigne t'on tout simplement pas cette histoire là dans les écoles de la République.



La statue de Napoléon à terre en 1871

sources : fr.wikipédia.org

Merci pour cette précieuse information. Il est possible que cet épisode de la colonne Vendôme ait été mentionné par le guide lors de cette sortie sans que je l'aie particulièrement relevé : tu sais j'avoue franchement si j'ai choisi la méthode de l'enregistrement, c'est parce qu'elle est moins fatigante que la prise de notes ! Alors cet enregistrement constituant une trace comme outil de travail pour la suite, je n'ai pas fait preuve d'une concentration excessive et c'était voulu de ma part. Une sortie comme ça c'est déjà fatigant, pas pratique matériellement et ça va vite comme chacun le sait, alors y ajouter encore la fatigue de la concentration aurait peut-être du coup nécessité dix jours de repos que sincèrement je ne peux me permettre en ce moment.

Tout ça pour dire qu'à la réécoute attentive et pausée de cet enregistrement, il est fort possible que j'y découvre cet épisode de la colonne Vendôme et si ce n'est pas le cas, je conserve ton info et la communiquerai au groupe. Quant à son enseignement à l'Ecole de la République, en fait ce n'est pas que la colonne Vendôme qui n'y est pas enseignée (ça serait un détail !), c'est l'évènement de la Commune tout entier ! Tu touches ici à la contestation C de notre groupe. La négociation avec les enseignants pour évoquer cet épisode non inscrit dans les programmes ou plus que survolé est permanente et on croit sincèrement que ce soit-disant "oubli" n'est pas innocent...

Merci de ton info. Si la Commune t'intéresse particulièrement,  allez je cours le risque de te donner une partie de l'adresse (je ne la sais pas par ceour et n'ai aucun document sous les yeux) (peut-être que pour une simple adresse ils ne  me mangeront pas !) à partir de laquelle tu peux obtenir le numéro de téléphone par le 118 712 (depuis la belgique s'ajoute peut-être un indicatif...renseigne-toi) :

C'est rue des Cinq Diamants, dans le 10è, 11è ou 12è (un de ces trois-là) arrondissements de Paris

Cordialement

Têtatutelle

Une chose qui m'a beaucoup marqué aussi dans le discours de ce guide (pas facile de ne pas en oublier !), c'est ce moment précis dans la Commune (pareil, je ne saurais dire lequel, y en a tellement !) où quelqu'un du peuple (actif bien sûr) fait la proposition de remercier les élus aux mandats impératifs pour leur travail remarquable et qu'une autre personne répond instantanément ceci : "Il n'y a pas à les remercier, je m'y oppose car ils ne font que leur travail". Vraiment inédit, on se sent dans un monde totalement virtuel !

têtatutelle

Décidément plus empotée que moi, y a pas ! L'adresse et le numéro de téléphone se trouvent tout simplement sur ma carte d'adhésion que j'ai sur moi dans mes papiers qui ne me quittent jamais ! Plus donc besoin d'appeler France Télécom, l'adresse très exacte est :

46 rue des Cinq-Diamants 75013 Paris, tél : 01 45 81 60 54.  Et pendant que j'y suis, l'e-mail : amis@Commune1871.org  et le site : www.commune1871.org

(Et toi, CA national, tu me fais pas d'histoire pour simplement une transmission de coordonnées, en faisant ça je te fais de la "pub", compris ?)

Voilà

Têtatutelle

Le guide, notre groupe, siège national...

C'est marrant, tu parles exactement comme si l'anarchie était une religion que tu ne comprenais pas, mais à la quelle tu y vouerais entièrement sans vraiment comprendre de quoi il en retourne. On t'y demande de faire des contres rendu de visites touristiques dans ta secte ? Je ne pense pas, mais pourquoi le fais-tu ? Sa te donne l'image d'être une bonne anar ? En plus t'en a jamais vu apparemment ce que je n'arrive pas vraiment a comprendre... La loge des amis de la commune n'a pas d'affinité politique ?

Sinon apparemment tu défends une "négociation" avec les enseignants pour l'apprentissage de l'histoire de la commune... M. le présidant de la France à déjà rendu obligatoire la lecture a chaque rentrée scolaire la dernière lettre d'un jeune résistant à sa famille avant son exécution par l'armée allemande. Si la commune était enseignée, de quel manière le saurait-elle ?

Quel est le but de ton parcours *initiatique* anarchiste ? Tu arrêtera de travailler ? de consommer des produits de merde qui te donneront l'illusion d'être plus heureuse ? L'espérance de pouvoir acheter ton logement ? Continuer ta grisaille quotidienne jour après jour ? Payer ton accès internet ?

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Le révolutionnaire méprise toute doctrine; il a renoncé à la science du monde, qu'il laisse à la prochaine génération. Il ne connaît qu'une seule science: celle de la destruction!

Une bonne façon d'en apprendre sur la commune en s'amusant c'est de lire le "cri du peuple", une série de bd en 4 tomes qui relate une aventure pendant ces évènements. Sur ce que dit Nihil , je trouve qu'il n'a pas tort ,  la mystification n'apporte rien de bon à l'anarchisme. La commune , c'est juste une annectdote intéressante. Sans plus. Allez mettre des fleurs sur la tombe de Louise Michel ou d'un autre ça fait un peu trop: "à nos héros, mort pour la cause" à mon gout. Enfin , à chacun son truc si tu te retrouve là dedans...
Vive l'anarchie .

"Le révolutionnaire méprise toute doctrine; il a renoncé à la science du monde, qu'il laisse à la prochaine génération. Il ne connaît qu'une seule science: celle de la destruction!"
Cela dit cher nihil , dire que l'anarchisme n'a pas de doctrine et nous sortir un extrait du catéchisme révolutionnaire de Netchaïev , je trouve ça un peu contradictoire. Mais enfin , toi aussi si c'est ça ton truc....

Oh la la, oh la la ! Je me demande ce que j'ai pu écrire de mal dans ce texte pour susciter de ta part une telle réaction d'aversion et un tel vocabulaire ! A ma "secte" comme tu dis, j'y ai adhéré plus que librement puisque n'ayant même pas une connaissance adhérente qui m'aurait adressé un jour la moindre invitation (la pratique des sectes serait plutôt raccoleuse, à ce qu'on en dit !). J'ai téléphoné au président, que je ne connaissais "ni de Dieu ni d'Adam" (pardonne l'expression) en me présentant et lui demandant une adhésion. Deux jours après j'obtenais le bulletin. L'AG arrivée, je me suis simplement "présentée" au Bureau (on ne m'y a pas tirée par le col). Pourquoi ? Parce que j'avais "envie" de m'investir. Nous avons décidé de cette sortie. Conformément à ce souhait d'investissement, j'ai "proposé"  d'y participer et d'en faire un enregistrement. Quel mal dans tout ça ? Aucun esprit d'orgueil à y voir là-dedans. Je ne comprends vraiment pas. Tu as l'air d'oublier que le tout premier principe de l'anarchie c'est l'autogestion. La définition même de ce mot implique une quasi obligation d'investissement citoyen en l'absence d'institution s'occupant de nos affaires ; sinon dis-moi comment tu fais pour vivre et faire vivre tes semblables ? La liberté s'arrête forcément là où commence la satisfaction des besoins et la nécessité d'autoassurer le stricte minimum d'ordre interdisant de nous entretuer. Ce qui est exclu forcément la paresse totale. Les membres du CA et des bureaux des groupes locaux ne sont pas des "chefs" puisque révocables à tout moment. Et pour le peu de connaissance que j'ai des groupes anarchistes, ils sont organisés aussi, même si c'est souple. A la FA et à Alternative Libertaire par exemple, ce n'est pas le boxon, du moins pas à ma connaissance. Celui qu'on a appelé le "guide" lors de notre visite n'est absolument pas le "maître à penser" philosophique du groupe : c'est "un" membre du CA national parmi tant d'autres qui simplement s'est formé pour nous guider sur les lieux et suffisamment informé sur l'histoire de cet évènement. Dans un an, ce pourra être un autre.

Concernant l'école, si l'idéal est l'éducation libertaire, ça n'empêche pas d'insister pour que l'Education Nationale fournisse "un minimum" de culture autogestionnaire et révolutionnaire aux enfants et aux jeunes.

Je n'ai jamais présenté "Les amis de la Commune" comme une association "anarchiste" car effectivement elle n'en porte pas l'étiquette. L'adhésion est ouverte à tout parti, toute organisation et individu se reconnaissant "de gauche". Et il est vrai que les communistes y sont nombreux. De trop ? Peut-être mais leur adhésion étant un droit, le seul moyen d'en limiter le pourcentage est de susciter davantage d'adhésions d'autres tendances, anarchistes entre autres. Mais défendant publiquement les "valeurs" de la Commune, je crois pour ma part qu'on peut la considérer "de tendance" anar (ça n'engage que moi).

Alors attention quand même à ce que tu affirmes sans connaître. Tu as l'adresse du site de cette organisation auquel tu peux accéder directement depuis mon message puisque transformé en lien : si tu veux en savoir plus, rien de plus simple.

Têtatutelle

"Mettre des fleurs sur la tombe de Louise Michel ou d'un autre ça fait un peu trop: "à nos héros, mort pour la cause".

T'as pas tort dans un sens, néanmoins quelques anars (des "vrais", avec des drapeaux noirs) étaient quand même présentes et se sont pliés au jeu.

Je pense qu'au contraire c'est plus qu'une anecdote intéressante, les communards ayant été "les premiers" en France à donner l'idée autogestionnaire. Les autres après ont "repri la pratique" en développant d'autres idées, anarchistes.

Têtatutelle

Là je ne suis plus d'accord du tout, affirmer cela c'est se donner une devise, une règle de conduite "philosophique" et donc un dogme. Moi ma seule devise c'est "il est interdit d'interdir", ce qui implique forcément aussi l'interdiction d'interdir ce qu'on réprouve ou d'imposer ce qu'on considère salutaire, du moins dans la sphère strictement individuelle. Je fais absolument ce que je veux de ma vie personnelle dans la mesure où je ne dérange ni n'aliène personne et si sur certains points vous pourriez considérer que je n'ai que "l'illusion d'être heureuse", si je me complais dans cette illusion nul n'a le droit de me la reprendre. Je ne dois de compte à personne.

Têtatutelle

A voir aussi ici à propos de la Commune.

Merci, je transmettrai tout ça au groupe.

Têtatutelle