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Commentaires :
grasdepoulet |
"La pitié, la compassion, la solidarité : sentiments négateurs au possible, ils s’opposent aux sentiments positifs et générateurs de vie, tels que la Volonté de puissance, la force, l’énergie" . On peut m'expliquer clairement c'est quoi la "force" ?, la "Volonté de Puissance" , l'"energie" ? ? Ca sonne bien, c'est joli comme phrase mais ca ne veut pas dire grnad chose. "Nous, individualistes, ne nous reconnaissons d’aucuns partis ni d’aucunes idéologies…. " ...euh pourtant tu tes sens oligé d'ecrire un long, tres long manifeste . "Nous sommes libres d’être et de venir ou nous le voulons, quand nous le voulons, pour qui nous le voulons…. Citoyens du Monde (Proudhon) et apatride, nous cherchons à rencontrer des affinités individuelles pour créer des associations stinériennes d’égoïstes consentis et temporaire…. ". C'est encore tres joli comme phrase mais c'est quoi "une association stirnérienne d'égoistes consentis et temporaire" ? ? ? parceque là on en reste à de la rhétorique, c'est bien joli mais c'est creux. .. ah oui y'a beaucoup de mots commençant par des lettres majuscules : on critique le Parti, le Socialisme, le Travail, l'Ascétisme, le Ressentiment, le Passé, le Futur etc mais on glorifie l'Etre, le Ici et Maintenant, l'Allégresse, la Force, la Vie, la Volonté de Puissance, l'Eternel Retour, le Moi, l'Autre, la Cruauté, etc... Répondre à ce commentaire
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Anonyme 13-03-06
à 15:07 |
Médiocrité stirnérienne: spéculation rhétorique et friche théoriqueStirner (comme ses disciples d'aujourd'hui) oublie une chose: le nihilisme individualiste est aussi une Idéologie. Secondo, celle-ci est bien plus "bourgeoise" que le socialisme de son époque. Il n'y a qu'à lire cette condescendance à l'égard du monde ouvrier, ce monde aliéné au salariat non pas par manque d'imagination mais simplement par faim. Par ailleurs, Stirner fait partie de cette catégories d'anarchistes qui aiment à jeter le bébé avec l'eau du bain. Ou plutôt, qui pensent que c'est en tirant sur l'ambulance qu'on s'émancipe de la maladie. Désolé, M. Stirner, mais ce n'est pas par un trop plein de pitié, de compassion, de solidarité ou d'amour que ce monde est devenu aussi cruel. C'est par un manque de tout cela, et par un galvaudage de ces valeurs. Quant à la "Volonté de puissance", on sait où elle nous mène... A une époque où il est de bon ton de se refuser à passer à l'âge adulte avant 45 ans, je m'étonne que Stirner ne soit pas plus lu de nos jours. A côté, Michel Onfray passerait presque pour un vieux con moralisateur. A quand L'Unique et sa propriété en Bibliothèque Rose? Répondre à ce commentaire
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Luc 14-03-06
à 11:18 |
verbalisme creuxn'en déplaise à "Soleil Noir" : on attend de savoir en quoi la solidarité serait un sentiment "négateur au possible", sic. Quant à la mettre sur le même plan que la... pitié, la compassion, etc. : il faut ou bien, être inculte (ce qui ne semble pas être ici le cas), ou bien alors, vouloir pousser Bernadette un peu loin dans les orties.
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soleilnoir 14-03-06
à 11:58 |
Ce texte c'est juste de la philo...
c'est de l'abstraction pure, donc ça n'a aucune prétention ce n'est presque pas politique finalement.... C'est juste que je trouve que de Nietzsche, n'en retenir que le coté Nazi, c'est un peu juste, mais bon, à chacun sa vision.... Pour ce qui est des associations stinériennes, pour ma part, elles sont la définition même des syndicats révolutionnaires et des anarcho-syndicalistes, ne se réclamant pas d'un parti et voulant l'autonomisation des hommes.... Quand aux sentiment de Pitié, Compassion, Solidarité, Stirner et Nietzsdche critique l'utilisation de ces sentiments par les religions et les partis de tous bords... Ce n'est pas de la "vrai" solidarité, si elle ne vient pas de soi-même, si on fait les choses pour la bonne conscience et la bonne image de soi.... C'est tout ce que je voulait dire... Bien évidemment, La solidarité et la conscience de classe sont importantes et permette de souder les luttes.... Quand à tirer sur l'ambulance, je préfère être mon propre médecin et que chacun puisse se guérir soi-même, la représentativité, très peu pour moi.... Il faut aider chaque exploité à s'autonomiser.... C'est plus important que lui faire croire que rouler pour la Gloire d'un Parti ,cela va le sauver.... Répondre à ce commentaire
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Luc 14-03-06
à 16:47 |
Re:Merci de ta réponse. Pour ce qui est de ne retenir de Nietzsche que le côté "nazi", on est bien d'accord de l'absurdité ; quant à Stirner, il faut peut-être aussi tenir compte, de ce que le sens de certains mots a pu évoluer depuis. Mais disons que, vu le sens qu'ils ont aujourd'hui, j'ai pu être heurté de voir ce texte mettre sur le même plan la pitié-compassion etc., et la solidarité, qui me semblait être d'un autre registre. Mais bon, puisque tu indiques qu'il ne s'agit pas de la vraie solidarité, d'accord ici encore. Pour le reste je ne suis pas sûr que l'on puisse être son propre médecin, et j'ai plutôt tendance à croire que l'union fait la force, mais bon, vaste débat... Peut-on seulement le traiter avec des mots ? Je crois me rappeler que Marx, dont on peut regretter que ses successeurs l'aient un peu oublié sur ce point, disait qu'un pas en avant du mouvement réel, vaut mieux qu'une douzaine de programmes...
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libertad 14-03-06
à 17:25 |
Re: Re:Soleil noir, peux-tu me contacter par mail, merci.
Répondre à ce commentaire
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soleilnoir 15-03-06
à 01:55 |
Re: Re:Salut ! !
Ce texte je l'ai écrit car je trouve qu'on oublie trop souvent la notion d'individu.... Mais je ne suis pas pour un individualisme à la "bourgeoise", comme Stirner l'était d'ailleurs, c'est vrai ! Même que ses enfants ont été élevé dans la plus pure tradition catho .....Et que Stirner à été le livre de chevet des plus grands despostes (Lénine, Mussolini aussi je crois...).... Mais je trouve que cet auteur est tout de même intéressant à lire... c'est vrai que les notions d'individu n'ont plus la même signification dans le libéralisme d'aujourd'hui qu'au 19ème siècle.... Je pense que l'individu se construit par rapport aux autres et les affinités, les intersubjectivités qui en découlent... Je suis contre l'individualisme bourgeois qui n'est qu'un faux individualisme car il se construit en exploitant les autres.... C'est un individu qui ne se construit pas lui-même.... Ce qui m'ennuie souvent, et cela se retrouve beaucoup dans la philosophie marxiste d'ailleurs, est que l'on pense avant tout en terme de "masses", alors que je trouve qu'on ne parle pas assez de l'individu, qu'on y fait trop l'impasse.... Je pense que les individus créés la masse et non l'inverse.... Il est clair que cela est de la philo ou de la rhétorique... Je suis d'accord, c'est pas avec cela qu'on va régler les problèmes.... Mais, je pense qu'une réflexion sur soi est toujours importante avant d'entrer dans le champ politique.... C'est le principal reproche que je fait à la philosophie marxiste ( avec la dictature du prolétariat), c'est qu'elle ne pose pas la question de l'individu, ou, en fait trop l'impasse.... Même si chez les marxiste il y a des choses qui m'intéresse... (Notion du Droit par exemple..) De plus, j'étais intéresser par la lecture que faisait Onfray de Nietzsche car je trouve que cet auteur peut être pris dans un point de vue anarchiste... Même si je ne suis pas d'accord sur tous, notamment la notion de Surhomme qui me pose plus problème que la Volonté de Puissance.... Voila..... C'était juste pour éclaicir un peu ma pensée.... Soleil Noir Répondre à ce commentaire
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soleilnoir 15-03-06
à 13:36 |
Re: Re: Re:comment te joindre ?
j'ai envoyé un mail à l'adresse mail d'endehors... Répondre à ce commentaire
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Tzitzi 15-03-06
à 14:33 |
Rosi, rosa, rosumBref, la Morale, l’Education, pervertissant l’Individu. C’est une réalité non ? Avec tous ses ‘’théologiens(iennes)’’, gardiens(iennes) du dogme, qu’ouï-je du Temple, même si Dieu est mort et qu’il faut anéantir pour gouverner en son nom.
Doit-on continuer à faire des enfants impeccables ? ‘’Soleil Noir’’ donne la réponse avec des ‘’sentiments positifs et générateurs de vie’’. A contrario de fabriquer des ‘’infériorités’’, l’important n’est-il pas d’entrée de prendre ses distances, de balancer nos putains de bagages, peurs et angoisses acquises par la comparaison sociale.
Il ne s’agit pas de modifier les privilèges, les ‘’rangs’’, de ce qui change les différences de ‘’traitement’’ entre individu, mais La condition humaine. Ni d’avoir moins de compassion, moins de solidarité, mais de libérer les trajectoires de chacun(une) et de donner une accessibilité globale aux connaissances, annihilant ainsi l’envie (Mmmmh, cette odeur fétide que de posséder), facteur d’émotion, comme la jalousie, devenant de l’hostilité à autrui.
Concernant les idées des philosophes, entre la justification étroite de l’un, l’apologie naïve de l’autre, l’égoïsme ou l’altruisme donc, fais ton choix camarade !
D’ailleurs à ce stade, j’emmerde mon cul. Amen. Répondre à ce commentaire
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CHEL 24-08-06
à 02:59 |
Nietzsche est un dangereux facho !Nietzsche est de retour... des auteurs littéraires, des philosophes en vogue se réclament de lui.
Il y a dans les écrits de Nietzsche un nauséabond et dangereux fascisme. Certes Nietzsche n'est probablement pas antisémite, mais sa philosophie, par bien des aspects, entre profondément en symbiose avec une part fondamentale du nazisme.
On a pu voir et entendre lors d'une émission littéraire à la TV quelqu'un qui passe pour un homme de lettre et d'esprit nous expliquer que Nietzsche est un homme libre, un penseur hédoniste.... parmi les nombreuses personnes présentes, aucune protestation, personne pour éclairer le téléspectateur sur les infamies grosses de meurtres massifs qu'a écrit ce triste personnage, personne pour rappeler par exemple qu'il a écrit: "Périssent les faibles et les ratés : premier principe de notre amour des hommes. Et qu'on les aide encore à disparaître !" L'Antéchrist - Avant-propos - §2 On combat avec raison les idées du Front National, car on sait où ces idées mènent, on sait qu'elles sèment la haine et le meurtre. Nietzsche écrit 10 fois pire, 100 fois pire et qui le combat ? Nietzsche inspiration et caution idéologique d'un néo-fascisme qui avance masqué, d'un néo-fascisme lourd de menace pour l'homme, pour la justice, pour la fraternité d'un néo-nazisme "présentable", débarrassé de son anti-sémitisme.
Dans Par delà le bien et le mal - Première partie / Des préjugés des philosophes- §6 Nietzsche a écrit : « De fait, si l’on veut comprendre ce qui a donné le jour aux affirmations métaphysiques les plus transcendantes d’un philosophe, on fera bien (et sagement) de se demander au préalable : à quelle morale veulent-elles (ou veut-il) en venir ? » Et bien d'accord, prenons-le au mot, à quelle morale Nietzsche veut-il en venir ?
Quelques citations vont nous éclairer, mes commentaires sont entre crochets [ ] :
Par delà le bien et le mal
« Il faut aller ici jusqu'au tréfonds des choses et s'interdire toute faiblesse sentimentale : vivre, c'est essentiellement dépouiller, blesser, violenter le faible et l'étranger, l'opprimer, lui imposer durement ses formes propres, l'assimiler ou tout au moins (c'est la solution la plus douce) l'exploiter » Par-delà le bien et le mal - § 259 // trad. G. Bianquis, UGE, 10 / 18, 1970. ___________ « [...] ces esprits faussement qualifiés de "libres"; [...] sont [...] des écrivailleurs au service du goût démocratique et de ses "idées modernes",[...] leurs deux comptines et doctrines les plus ressassées sont " l’égalité des droits " et " la pitié pour tous ceux qui souffrent " ; la souffrance elle-même, à leurs yeux, est une chose qu’il convient d’abolir. ___________ « Il y a dans l'histoire de la société un point de déliquescence et de sensiblerie maladive où cette société elle-même prend parti pour celui qui lui nuit, pour le criminel, cela le plus sérieusement et le plus honnêtement du monde. Punir lui semble en quelque façon injuste; pour sûr l'idée du "châtiment" et "l'obligation de punir" lui font mal, lui font peur. "Ne suffit-il pas de le mettre hors d'état de nuire? A quoi bon châtier par surcroît? Châtier est en soi une chose effroyable". C'est en posant ainsi le problème que la morale du troupeau, la morale de la peur, tire ses dernières conséquences. » Par-delà le bien et le mal - cinquième partie - § 201 « avec l'aide d'une religion qui était à la solde des désirs les plus sublimes de l'animal de troupeau, les choses en sont venues au point que nous trouvons jusque dans les institutions politiques et sociales l'expression de plus en plus évidente de cette morale; le mouvement démocratique recueille l'héritage du mouvement chrétien. Mais que ce mouvement soit encore beaucoup trop lent et trop endormi pour les plus impatients, les malades et les accrocs de cet instinct, c'est ce qu'expriment les hurlements de plus en plus furieux, les grincements de dents de moins en moins dissimulés de ces chiens d'anarchistes qui errent à travers les rues de la civilisation européenne; apparemment en conflit avec les paisibles et laborieux démocrates et idéologues de la révolution, plus encore avec les grossiers philosophâtres et les illuminés sectaires qui se déclarent socialistes et veulent la "société libre"; mais en réalité tous sont unis dans la hostilité foncière et instinctive de toute autre forme de société que celle du troupeau autonome (allant jusqu'au refus des concepts de "maître" et de "serviteur" - ni dieu ni maître, dit un slogan socialiste); tous d'accord dans la résistance opiniâtre à toute prérogative individuelle, à tout droit préférentiel ........ tous unis aussi dans la religion de la pitié, de la sympathie pour tout ce qui sent, vit, souffre, ......... dans l'impuissance quasi féminine à voir souffrir, à faire souffrir, unis dans l'obscurcissement et l'amollissement involontaires qui semblent menacer l'Europe d'un nouveau bouddhisme » Par-delà le bien et le mal - cinquième partie- § 202 ___________
« [...] on se méprend sur la "nature" aussi longtemps que l'on cherche encore je ne sais quel germe "morbide" au fond de ces êtres robustes comme les fauves [...] Il semble que règne chez les moralistes la haine de la forêt vierge et des tropiques, et qu'il faille à tout prix discréditer "l'homme tropical" en le présentant comme une forme morbide et dégénérée de l'homme, ou comme son propre enfer et sa propre torture. Et tout cela pourquoi? Au profit [...] des hommes "moraux"? Des médiocres? » Par-delà le bien et le mal - cinquième partie- §196
[ Le fauve chez l'homme ne serait donc pas à discréditer, bien au contraire : celui qui se comporte comme un fauve - sans compassion, sans pitié, sans fraternité - voilà l'homme robuste ! ] ___________
« [...] un philosophe devrait s’arroger le droit de considérer le vouloir sous l’angle de la morale, ___________ « Un homme profond, […] profond d'esprit autant que de désirs, doué par surcroît de cette bienveillance profonde capable d'une sévérité et d'une dureté qui se confondent facilement avec elle, un tel homme ne peut penser à la femme qu'à la manière d'un Oriental : il doit voir dans la femme une propriété, un bien qu'il convient d'enfermer, un être prédestiné à la sujétion et qui s'accomplit à travers elle. » Par-delà le bien et le mal - §238
L'État chez les Grecs.
« Pour que l'art puisse se développer sur un terrain fertile, vaste et profond, l'immense majorité doit être soumise à l'esclavage et à une vie de contrainte au service de la minorité et bien au-delà des besoins limités de sa propre existence. Elle doit à ses dépens et par son sur-travail dispenser cette classe privilégiée de la lutte pour l'existence afin que cette dernière puisse alors produire et satisfaire un nouveau monde de besoins. » L'État chez les Grecs
" [...] Si celui qui a lu beaucoup de livres pense que je suis un primitif parce que j'en ai lu aucun alors il devrait jeter tous ses livres et chercher celui qui dirait que nous sommes tous frères et sœurs devant Dieu et que nous aussi nous avons le droit de vivre [ et de vivre libre ! ]. "
L'Antéchrist
________________________
Nous posions la question (comme nous y invitait Nietzsche lui-même) à quelle morale Nietzsche veut-il en venir ? La réponse est donnée on ne peut plus clairement par Nietzsche lui-même, c'est le contre-pied absolu de la morale évangélique (ou bouddhiste ou républicaine) : « s'interdire toute faiblesse sentimentale : dépouiller, blesser, violenter le faible et l'étranger, l'opprimer, l'exploiter ; périssent les faibles et les ratés ! »
Le Front National dirait le 100ème de cela, ce serait jugé (avec raison) insupportable.
Quand donc un nouveau Camus se lèvera-t-il pour prendre la défense des opprimés et de l'homme face à ce prophète de la haine (que certains veulent nous faire prendre pour un prophète de liberté et de bonheur ! ) ?
« [...] Vous avez supposé qu'en l'absence de toute morale humaine ou divine les seules valeurs étaient celles qui régissaient le monde animal, c'est-à-dire la violence et la ruse.[...] Je continue à croire que ce monde n'a pas de sens supérieur. Mais je sais que quelque chose en lui a du sens et c'est l'homme, parce qu'il est le seul être à exiger d'en avoir. Ce monde a du moins la vérité de l'homme et notre tâche est de lui donner ses raisons contre le destin lui-même. Et il n'a pas d'autres raisons que l'homme et c'est celui-ci qu'il faut sauver si l'on veut sauver l'idée qu'on se fait de la vie. Votre sourire et votre dédain me diront : qu'est-ce sauver l'homme ? Mais je vous le crie de tout moi-même, c'est ne pas le mutiler et c'est donner ses chances à la justice qu'il est le seul à concevoir. [...] Vous êtes l'homme de l'injustice et il n'est rien au monde que mon cœur puisse tant détester. » Albert Camus "Quatrième lettre" [juillet 1944], in Lettres à un ami allemand. Essais, "Bibliothèque de la Pléiade", Paris, Gallimard, pp. 239-243
Ecoutons aussi ce que disait Abraham Heschel (dont presque toute la famille a été exterminée à Auschwitz et Treblinka) en 1943 : « Jamais encore la terre n'a été imbibée d'autant de sang. Des hommes se sont révélés être des esprits malfaisants, monstrueux et pervers [...] Le monde ressemble à une fosse à serpents. Nous ne y sommes pas enfoncés en 1939, ni même en 1933 [avènement de Hitler au pouvoir en Allemagne]. Nous y sommes descendus depuis bien des générations, et les serpents ont fait pénétrer leur venin dans le sang de l'humanité en nous paralysant peu à peu, en engourdissant progressivement nos nerfs, en obscurcissant nos esprits, en assombrissant notre vision. Le bien et le mal, qui autrefois étaient aussi distincts que le jour et la nuit, se sont emmêlées dans une sorte de brouillard. Dans notre vie quotidienne, nous nous sommes mis à adorer la force, à mépriser la compassion, à ne plus respecter aucune loi, à n'obéir qu'à nos appétits insatiables. » Abraham Heschel "Quest for God" [1943] p.147 et p.149 ou "La sainteté en paroles/ Abraham Heschel" Edward K. Kaplan (cerf 1999) p.172-173
Gabriel CHEL, le 12 août 2006
Sources de mes citations :
Par delà le bien et le mal L'Antéchrist/ Avant-propos http://fr.wikisource.org/wiki/L'Ant%C3%A9christ_(Nietzsche)#Avant-propos http://fr.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Nietzsche
L'État chez les Grecs http://fr.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Nietzsche
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soleilnoir 24-08-06
à 10:45 |
Re: Nietzsche est un dangereux facho !c'est vraiment dommage de faire un raccourci de Nietzsche comme cela.... cela dit, ce n'est pas la première fois, et, malheureusement, il est courant que des gens ne sachant pas interpréter Nietzsche se permette de prélever les phrases les plus ambigü et leur donner le sens désiré... car nietzsche a pourtant comndamner tous les fascismes... et beaucoup d'antifasciste se sont retrouvé enNietzsche : http://www.lyber-eclat.net/lyber/montinari/1edition.html Nietzsche a également condamné l'antisémitisme : « Il y a quelque temps, un certain Theodor Fritsch de Leipzig m’a écrit. En Allemagne, il n’existe pas d’engeance plus impudente et crétine que ces antisémites. Je lui ai adressé, en signe de remerciement, un beau coup de pied en forme de lettre. Cette canaille ose prononcer le nom de Zarathoustra. Immonde ! Immonde ! Immonde ! »
Oser affirmer que Nietzsche est fasciste après ces citations..... de plus dans les liens ci-dessus je me permet de prélever ceci : Les falsifications
Enfin pour finir : http://www2.france-jeunes.net/lire-f-nietzsche-critique-de-la-morale-18565.htm F. Nietzsche, critique de la moraleQue veut Nietszche exactement ? Nietszche est fou, il se contredit. On ne peut pas déterminer univoquement le sens de sa pensée. Il est à interprêter. Lui-même décrivait le processus de connaissance comme un processus d'interprétation et non de recherche de la vérité.
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CHEL 24-08-06
à 15:26 |
Je confirme : Nietzsche est un dangereux facho !Réponse à la réponse du 24.08.06 à 10:45 de Soleil Noir à ma contribution du 24-08-06 à 02:59 : Nietzsche est un dangereux facho !
-1- En écrivant cette contribution je n'avais pas la prétention de tout dire sur Nietzsche, c'est donc forcément un raccourci (sur ce qu'il y a d'insupportable, de fasciste, de meurtrier, d'esclavagiste chez Nietzsche ).
-2- Malheureusement les phrases de Nietzsche que je cite ne sont pas ambiguës, leur sens fasciste meurtrier est on ne peut plus clair. Ce ne sont pas des phrases isolées, j'aurai pu en rajouter d'autres de même tonneau et même des pires, exemples :
- Sur les ouvriers : "Toute élévation du type humain a toujours été et sera toujours l'oeuvre d'une société aristocratique [...] qui, sous une forme ou sous une autre requiert l'esclavage" "Je ne vois pas ce qu'on veut faire de l'ouvrier européen. [...] veut-on des esclaves -et on en a besoin ! - il ne faut pas les former en tant que maîtres". "Une bonne et véritable aristocratie [doit accepter] de sacrifier d'un coeur léger une foule de gens qui devront être dans son intérêt humiliés et ravalés à l'état d'êtres mutilés, d'esclaves, d'instruments".
- Sur les femmes : "l'homme doit être éduqué pour la guerre, la femme pour le délassement du guerrier :hors de cela tout est folie... Tu vas chez les femmes ? N'oublie pas ta cravache !"
- Sur la liberté totale donnée y compris aux pires instincts (l'homme n'en manque pas, l'actualité nous le rappelle chaque jour) ouvrant les vannes aux pires saloperies et aux pires crimes "Rien n'est vrai, tout est permis" .
-3- Je n'ai jamais écrit que Nietzsche était antisémite, j'ai même écrit (imprudemment ?) le contraire (en m'avançant peut-être un peu trop, on va le voir).
"Il n'existe de noblesse que celle de la naissance et du sang. Quand on parle de noblesse intellectuelle, c'est généralement qu'on a quelque chose à cacher ; on sait que c'est un mot favori de nos juifs ambitieux . L'esprit seul n'anoblit pas ; bien au contraire, on a besoin de quelque chose qui anoblisse l'esprit. Que faut-il pour cela ? Le sang".
-4- Dans le livre : "Pourquoi nous ne sommes pas nietzschéens" / Livre de Poche / Biblio essais/ je vous invite à lire les deux premières contributions : celle de Alain BOYER et celle de André COMTE-SPONVILLE. Ces deux auteurs embrassent beaucoup plus large et creusent beaucoup plus profond que moi, mais tous deux confortent (et au-delà) ce que j'ai écrit [ les citations de NIetzsche de cette contribution-ci proviennent de ce livre ].
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CHEL 24-08-06
à 15:28 |
Je confirme : Nietzsche est un dangereux facho !Réponse à la réponse du 24.08.06 à 10:45 de Soleil Noir à ma contribution du 24-08-06 à 02:59 : Nietzsche est un dangereux facho !
-1- En écrivant cette contribution je n'avais pas la prétention de tout dire sur Nietzsche, c'est donc forcément un raccourci (sur ce qu'il y a d'insupportable, de fasciste, de meurtrier, d'esclavagiste chez Nietzsche ).
-2- Malheureusement les phrases de Nietzsche que je cite ne sont pas ambiguës, leur sens fasciste meurtrier est on ne peut plus clair. Ce ne sont pas des phrases isolées, j'aurai pu en rajouter d'autres de même tonneau et même des pires, exemples :
- Sur les ouvriers : "Toute élévation du type humain a toujours été et sera toujours l'oeuvre d'une société aristocratique [...] qui, sous une forme ou sous une autre requiert l'esclavage" "Je ne vois pas ce qu'on veut faire de l'ouvrier européen. [...] veut-on des esclaves -et on en a besoin ! - il ne faut pas les former en tant que maîtres". "Une bonne et véritable aristocratie [doit accepter] de sacrifier d'un coeur léger une foule de gens qui devront être dans son intérêt humiliés et ravalés à l'état d'êtres mutilés, d'esclaves, d'instruments".
- Sur les femmes : "l'homme doit être éduqué pour la guerre, la femme pour le délassement du guerrier :hors de cela tout est folie... Tu vas chez les femmes ? N'oublie pas ta cravache !"
- Sur la liberté totale donnée y compris aux pires instincts (l'homme n'en manque pas, l'actualité nous le rappelle chaque jour) ouvrant les vannes aux pires saloperies et aux pires crimes "Rien n'est vrai, tout est permis" .
-3- Je n'ai jamais écrit que Nietzsche était antisémite, j'ai même écrit (imprudemment ?) le contraire (en m'avançant peut-être un peu trop, on va le voir).
"Il n'existe de noblesse que celle de la naissance et du sang. Quand on parle de noblesse intellectuelle, c'est généralement qu'on a quelque chose à cacher ; on sait que c'est un mot favori de nos juifs ambitieux . L'esprit seul n'anoblit pas ; bien au contraire, on a besoin de quelque chose qui anoblisse l'esprit. Que faut-il pour cela ? Le sang".
-4- Dans le livre : "Pourquoi nous ne sommes pas nietzschéens" / Livre de Poche / Biblio essais/ je vous invite à lire les deux premières contributions : celle de Alain BOYER et celle de André COMTE-SPONVILLE. Ces deux auteurs embrassent beaucoup plus large et creusent beaucoup plus profond que moi, mais tous deux confortent (et au-delà) ce que j'ai écrit [ les citations de NIetzsche de cette contribution-ci proviennent de ce livre ].
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CHEL 24-08-06
à 15:28 |
Je confirme : Nietzsche est un dangereux facho !Réponse à la réponse du 24.08.06 à 10:45 de Soleil Noir à ma contribution du 24-08-06 à 02:59 : Nietzsche est un dangereux facho !
-1- En écrivant cette contribution je n'avais pas la prétention de tout dire sur Nietzsche, c'est donc forcément un raccourci (sur ce qu'il y a d'insupportable, de fasciste, de meurtrier, d'esclavagiste chez Nietzsche ).
-2- Malheureusement les phrases de Nietzsche que je cite ne sont pas ambiguës, leur sens fasciste meurtrier est on ne peut plus clair. Ce ne sont pas des phrases isolées, j'aurai pu en rajouter d'autres de même tonneau et même des pires, exemples :
- Sur les ouvriers : "Toute élévation du type humain a toujours été et sera toujours l'oeuvre d'une société aristocratique [...] qui, sous une forme ou sous une autre requiert l'esclavage" "Je ne vois pas ce qu'on veut faire de l'ouvrier européen. [...] veut-on des esclaves -et on en a besoin ! - il ne faut pas les former en tant que maîtres". "Une bonne et véritable aristocratie [doit accepter] de sacrifier d'un coeur léger une foule de gens qui devront être dans son intérêt humiliés et ravalés à l'état d'êtres mutilés, d'esclaves, d'instruments".
- Sur les femmes : "l'homme doit être éduqué pour la guerre, la femme pour le délassement du guerrier :hors de cela tout est folie... Tu vas chez les femmes ? N'oublie pas ta cravache !"
- Sur la liberté totale donnée y compris aux pires instincts (l'homme n'en manque pas, l'actualité nous le rappelle chaque jour) ouvrant les vannes aux pires saloperies et aux pires crimes "Rien n'est vrai, tout est permis" .
-3- Je n'ai jamais écrit que Nietzsche était antisémite, j'ai même écrit (imprudemment ?) le contraire (en m'avançant peut-être un peu trop, on va le voir).
"Il n'existe de noblesse que celle de la naissance et du sang. Quand on parle de noblesse intellectuelle, c'est généralement qu'on a quelque chose à cacher ; on sait que c'est un mot favori de nos juifs ambitieux . L'esprit seul n'anoblit pas ; bien au contraire, on a besoin de quelque chose qui anoblisse l'esprit. Que faut-il pour cela ? Le sang".
-4- Dans le livre : "Pourquoi nous ne sommes pas nietzschéens" / Livre de Poche / Biblio essais/ je vous invite à lire les deux premières contributions : celle de Alain BOYER et celle de André COMTE-SPONVILLE. Ces deux auteurs embrassent beaucoup plus large et creusent beaucoup plus profond que moi, mais tous deux confortent (et au-delà) ce que j'ai écrit [ les citations de NIetzsche de cette contribution-ci proviennent de ce livre ].
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CHEL 25-08-06
à 12:31 |
Je confirme : Nietzsche est un dangereux facho !
Réponse à la réponse du 24.08.06 à 10:45 de Soleil Noir à ma contribution du 24-08-06 à 02:59 : Nietzsche est un dangereux facho !
-1- En écrivant cette contribution je n'avais pas la prétention de tout dire sur Nietzsche, c'est donc forcément un raccourci (sur ce qu'il y a d'insupportable, de sale macho, de fasciste, de meurtrier, d'esclavagiste chez Nietzsche).
-2- Malheureusement les phrases de Nietzsche que je cite ne sont pas ambiguës, leur sens fasciste meurtrier est on ne peut plus clair. Ce ne sont pas des phrases isolées, j'aurai pu en rajouter d'autres de même tonneau et même des pires, exemples :
- Sur les ouvriers : "Toute élévation du type humain a toujours été et sera toujours l'oeuvre d'une société aristocratique [...] qui, sous une forme ou sous une autre requiert l'esclavage" "Je ne vois pas ce qu'on veut faire de l'ouvrier européen. [...] veut-on des esclaves -et on en a besoin ! - il ne faut pas les former en tant que maîtres". "Une bonne et véritable aristocratie [doit accepter] de sacrifier d'un coeur léger une foule de gens qui devront être dans son intérêt humiliés et ravalés à l'état d'êtres mutilés, d'esclaves, d'instruments".
- Sur les femmes : "l'homme doit être éduqué pour la guerre, la femme pour le délassement du guerrier :hors de cela tout est folie... Tu vas chez les femmes ? N'oublie pas ta cravache !"
- Sur la liberté totale donnée y compris aux pires instincts (l'homme n'en manque pas, l'actualité nous le rappelle chaque jour) ouvrant les vannes aux pires saloperies et aux pires crimes "Rien n'est vrai, tout est permis" .
-3- Je n'ai jamais écrit que Nietzsche était antisémite, j'ai même écrit (imprudemment ?) le contraire (en m'avançant peut-être un peu trop, on va le voir).
"Il n'existe de noblesse que celle de la naissance et du sang. Quand on parle de noblesse intellectuelle, c'est généralement qu'on a quelque chose à cacher ; on sait que c'est un mot favori de nos juifs ambitieux . L'esprit seul n'anoblit pas ; bien au contraire, on a besoin de quelque chose qui anoblisse l'esprit. Que faut-il pour cela ? Le sang".
-4- Dans le livre : "Pourquoi nous ne sommes pas nietzschéens" / Livre de Poche / Biblio essais/ je vous invite à lire les deux premières contributions : celle de Alain BOYER et celle de André COMTE-SPONVILLE. Ces deux auteurs embrassent beaucoup plus large et creusent beaucoup plus profond que moi, mais tous deux confortent (et au-delà) ce que j'ai écrit [ les citations de NIetzsche de cette contribution-ci proviennent de ce livre ].
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CHEL 25-08-06
à 12:33 |
Je confirme : Nietzsche est un dangereux facho !
Réponse à la réponse du 24.08.06 à 10:45 de Soleil Noir à ma contribution du 24-08-06 à 02:59 : Nietzsche est un dangereux facho !
-1- En écrivant cette contribution je n'avais pas la prétention de tout dire sur Nietzsche, c'est donc forcément un raccourci (sur ce qu'il y a d'insupportable, de sale macho, de fasciste, de meurtrier, d'esclavagiste chez Nietzsche).
-2- Malheureusement les phrases de Nietzsche que je cite ne sont pas ambiguës, leur sens fasciste meurtrier est on ne peut plus clair. Ce ne sont pas des phrases isolées, j'aurai pu en rajouter d'autres de même tonneau et même des pires, exemples :
- Sur les ouvriers : "Toute élévation du type humain a toujours été et sera toujours l'oeuvre d'une société aristocratique [...] qui, sous une forme ou sous une autre requiert l'esclavage" "Je ne vois pas ce qu'on veut faire de l'ouvrier européen. [...] veut-on des esclaves -et on en a besoin ! - il ne faut pas les former en tant que maîtres". "Une bonne et véritable aristocratie [doit accepter] de sacrifier d'un coeur léger une foule de gens qui devront être dans son intérêt humiliés et ravalés à l'état d'êtres mutilés, d'esclaves, d'instruments".
- Sur les femmes : "l'homme doit être éduqué pour la guerre, la femme pour le délassement du guerrier :hors de cela tout est folie... Tu vas chez les femmes ? N'oublie pas ta cravache !"
- Sur la liberté totale donnée y compris aux pires instincts (l'homme n'en manque pas, l'actualité nous le rappelle chaque jour) ouvrant les vannes aux pires saloperies et aux pires crimes "Rien n'est vrai, tout est permis" .
-3- Je n'ai jamais écrit que Nietzsche était antisémite, j'ai même écrit (imprudemment ?) le contraire (en m'avançant peut-être un peu trop, on va le voir).
"Il n'existe de noblesse que celle de la naissance et du sang. Quand on parle de noblesse intellectuelle, c'est généralement qu'on a quelque chose à cacher ; on sait que c'est un mot favori de nos juifs ambitieux . L'esprit seul n'anoblit pas ; bien au contraire, on a besoin de quelque chose qui anoblisse l'esprit. Que faut-il pour cela ? Le sang".
-4- Dans le livre : "Pourquoi nous ne sommes pas nietzschéens" / Livre de Poche / Biblio essais/ je vous invite à lire les deux premières contributions : celle de Alain BOYER et celle de André COMTE-SPONVILLE. Ces deux auteurs embrassent beaucoup plus large et creusent beaucoup plus profond que moi, mais tous deux confortent (et au-delà) ce que j'ai écrit [ les citations de NIetzsche de cette contribution-ci proviennent de ce livre ].
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CHEL 25-08-06
à 14:29 |
Je confirme : Nietzsche est un dangereux facho !Réponse à la réponse du 24.08.06 à 10:45 de Soleil Noir à ma contribution du 24-08-06 à 02:59 : Nietzsche est un dangereux facho ! -1- En écrivant cette contribution je n'avais pas la prétention de tout dire sur Nietzsche, c'est donc forcément un raccourci (sur ce qu'il y a d'insupportable, de sale macho, de fasciste, de meurtrier, d'esclavagiste chez Nietzsche). -2- Malheureusement les phrases de Nietzsche que je cite ne sont pas ambiguës, leur sens fasciste meurtrier est on ne peut plus clair. Ce ne sont pas des phrases isolées, j'aurai pu en rajouter d'autres de même tonneau et même des pires, exemples : - Sur les ouvriers : "Toute élévation du type humain a toujours été et sera toujours l'oeuvre d'une société aristocratique [...] qui, sous une forme ou sous une autre requiert l'esclavage" "Je ne vois pas ce qu'on veut faire de l'ouvrier européen. [...] veut-on des esclaves -et on en a besoin ! - il ne faut pas les former en tant que maîtres". "Une bonne et véritable aristocratie [doit accepter] de sacrifier d'un coeur léger une foule de gens qui devront être dans son intérêt humiliés et ravalés à l'état d'êtres mutilés, d'esclaves, d'instruments". - Sur les femmes : "l'homme doit être éduqué pour la guerre, la femme pour le délassement du guerrier :hors de cela tout est folie... Tu vas chez les femmes ? N'oublie pas ta cravache !" - Sur la liberté totale donnée y compris aux pires instincts (l'homme n'en manque pas, l'actualité nous le rappelle chaque jour) ouvrant les vannes aux pires saloperies et aux pires crimes "Rien n'est vrai, tout est permis" . -3- Je n'ai jamais écrit que Nietzsche était antisémite, j'ai même écrit (imprudemment ?) le contraire (en m'avançant peut-être un peu trop, on va le voir). Quand à dire qu'il n'était pas raciste .... je vous laisse en juger avec ces citations extraites De l'homme supérieur et de La volonté de puissance : " les fils d'esclaves et surtout la populace métissée, tout cela veut à présent prendre en main le destin humain - ô dégoût, dégoût, dégoût !" "Il n'existe de noblesse que celle de la naissance et du sang. Quand on parle de noblesse intellectuelle, c'est généralement qu'on a quelque chose à cacher ; on sait que c'est un mot favori de nos juifs ambitieux . L'esprit seul n'anoblit pas ; bien au contraire, on a besoin de quelque chose qui anoblisse l'esprit. Que faut-il pour cela ? Le sang". -4- Dans le livre : "Pourquoi nous ne sommes pas nietzschéens" / Livre de Poche / Biblio essais/ je vous invite à lire les deux premières contributions : celle de Alain BOYER et celle de André COMTE-SPONVILLE. Ces deux auteurs embrassent beaucoup plus large et creusent beaucoup plus profond que moi, mais tous deux confortent (et au-delà) ce que j'ai écrit [ les citations de NIetzsche de cette contribution-ci proviennent de ce livre ]. Répondre à ce commentaire
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CHEL 25-08-06
à 14:30 |
Je confirme : Nietzsche est un dangereux facho !<p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">Réponse à la réponse<span style="mso-spacerun: yes"> </span>du 24.08.06 à 10:45<span style="mso-spacerun: yes"> </span>de Soleil Noir<p /></span></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">à ma contribution<span style="mso-spacerun: yes"> </span>du 24-08-06 à 02:59<span style="mso-spacerun: yes"> </span>:<span style="mso-spacerun: yes"> </span>Nietzsche est un dangereux facho !<p /></span></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial"> <p /></span></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">-1- En écrivant cette contribution je n'avais pas la prétention de tout dire sur Nietzsche, c'est donc forcément un <p /></span></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><b><span style="FONT-SIZE: 9.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">raccourci </span></b><span style="FONT-SIZE: 9.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">(sur ce qu'il y a d'insupportable, de sale macho, de fasciste, de meurtrier, d'esclavagiste chez Nietzsche).<p /></span></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial"> <p /></span></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">-2- Malheureusement les phrases de Nietzsche que je cite ne sont pas <b>ambiguës</b>, leur sens fasciste meurtrier est on ne peut plus clair. Ce ne sont pas des phrases isolées, j'aurai pu en rajouter d'autres de même tonneau et même des pires, exemples :<p /></span></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial"> <p /></span></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">- Sur les ouvriers : "Toute élévation du type humain a toujours été et sera toujours l'oeuvre d'une société aristocratique [...] qui, sous une forme ou sous une autre requiert l'esclavage"<span style="mso-spacerun: yes"> </span>"Je ne vois pas ce qu'on veut faire de l'ouvrier européen. [...] veut-on des esclaves -et on en a besoin ! - il ne faut pas les former en tant que maîtres".<p /></span></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">"Une bonne et véritable aristocratie [doit accepter] de sacrifier d'un coeur léger une foule de gens qui devront être dans son intérêt humiliés et ravalés à l'état d'êtres mutilés, d'esclaves, d'instruments".<p /></span></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial"> <p /></span></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">- Sur les femmes :<span style="mso-spacerun: yes"> </span>"l'homme doit être éduqué pour la guerre, la femme pour le délassement du guerrier :hors de cela tout est folie... Tu vas chez les femmes ? N'oublie pas ta cravache !"<p /></span></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial"> <p /></span></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">- Sur la liberté totale donnée y compris aux pires instincts (l'homme n'en manque pas, l'actualité nous le rappelle chaque jour) ouvrant les vannes aux pires saloperies et aux pires crimes "Rien n'est vrai, tout est permis" .<p /></span></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial"> <p /></span></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">-3- Je n'ai jamais écrit que Nietzsche était <b>antisémite</b>, j'ai même écrit (imprudemment ?) le contraire (en m'avançant peut-être un peu trop, on va le voir).<p /></span></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial"><br />Quand à dire qu'il n'était pas <b>raciste</b> .... je vous laisse en juger avec ces citations extraites <i>De l'homme supérieur</i><span style="mso-spacerun: yes"> </span>et de<span style="mso-spacerun: yes"> </span><i>La volonté de puissance</i> : " les fils d'esclaves et surtout la populace métissée, tout cela veut à présent prendre en main le destin humain - ô dégoût, dégoût, dégoût !"<p /></span></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">"Il n'existe de noblesse que celle de la naissance et du sang. Quand on parle de noblesse intellectuelle, c'est généralement qu'on a quelque chose à cacher ; on sait que c'est un mot favori de nos juifs ambitieux . L'esprit seul n'anoblit pas ; bien au contraire, on a besoin de quelque chose qui anoblisse l'esprit. Que faut-il pour cela ? Le sang".<p /></span></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial"> <p /></span></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">-4- Dans le livre : "Pourquoi nous ne sommes pas nietzschéens" / Livre de Poche / Biblio essais/<p /></span></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">je vous invite à lire les deux premières contributions : celle de Alain BOYER et celle de André COMTE-SPONVILLE.<p /></span></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">Ces deux auteurs embrassent beaucoup plus large et creusent beaucoup plus profond que moi, mais tous deux confortent (et au-delà) ce que j'ai écrit [ les citations de NIetzsche de cette contribution-ci proviennent de ce livre ]. <p /></span></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial"> <p /></span></p>
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CHEL 26-08-06
à 18:47 |
Je confirme : Nietzsche est un dangereux facho !Réponse à la réponse du 24.08.06 à 10:45 de Soleil Noir
à ma contribution du 24-08-06 à 02:59 : Nietzsche est un dangereux facho ! -1- En écrivant cette contribution je n'avais pas la prétention de tout dire sur Nietzsche, c'est donc forcément un raccourci (sur ce qu'il y a d'insupportable, de sale macho, de fasciste, de meurtrier, d'esclavagiste chez Nietzsche). -2- Malheureusement les phrases de Nietzsche que je cite ne sont pas ambiguës, leur sens fasciste meurtrier est on ne peut plus clair. Ce ne sont pas des phrases isolées, j'aurai pu en rajouter d'autres de même tonneau et même des pires, exemples : - Sur les ouvriers : "Toute élévation du type humain a toujours été et sera toujours l'oeuvre d'une société aristocratique [...] qui, sous une forme ou sous une autre requiert l'esclavage" "Je ne vois pas ce qu'on veut faire de l'ouvrier européen. [...] veut-on des esclaves -et on en a besoin ! - il ne faut pas les former en tant que maîtres". "Une bonne et véritable aristocratie [doit accepter] de sacrifier d'un coeur léger une foule de gens qui devront être dans son intérêt humiliés et ravalés à l'état d'êtres mutilés, d'esclaves, d'instruments". - Sur les femmes : "l'homme doit être éduqué pour la guerre, la femme pour le délassement du guerrier :hors de cela tout est folie... Tu vas chez les femmes ? N'oublie pas ta cravache !" - Sur la liberté totale donnée y compris aux pires instincts (l'homme n'en manque pas, l'actualité nous le rappelle chaque jour) ouvrant les vannes aux pires saloperies et aux pires crimes "Rien n'est vrai, tout est permis" . -3- Je n'ai jamais écrit que Nietzsche était antisémite, j'ai même écrit (imprudemment ?) le contraire (en m'avançant peut-être un peu trop, on va le voir). Quand à dire qu'il n'était pas raciste .... je vous laisse en juger avec ces citations extraites De l'homme supérieur et de La volonté de puissance : " les fils d'esclaves et surtout la populace métissée, tout cela veut à présent prendre en main le destin humain - ô dégoût, dégoût, dégoût !" "Il n'existe de noblesse que celle de la naissance et du sang. Quand on parle de noblesse intellectuelle, c'est généralement qu'on a quelque chose à cacher ; on sait que c'est un mot favori de nos juifs ambitieux . L'esprit seul n'anoblit pas ; bien au contraire, on a besoin de quelque chose qui anoblisse l'esprit. Que faut-il pour cela ? Le sang". -4- Dans le livre : "Pourquoi nous ne sommes pas nietzschéens" / Livre de Poche / Biblio essais/ je vous invite à lire les deux premières contributions : celle de Alain BOYER et celle de André COMTE-SPONVILLE. Ces deux auteurs embrassent beaucoup plus large et creusent beaucoup plus profond que moi, mais tous deux confortent (et au-delà) ce que j'ai écrit [ les citations de NIetzsche de cette contribution-ci proviennent de ce livre ]. Répondre à ce commentaire
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CHEL 26-08-06
à 18:48 |
Je confirme : Nietzsche est un dangereux facho !
Réponse à la réponse du 24.08.06 à 10:45 de Soleil Noir à ma contribution du 24-08-06 à 02:59 : Nietzsche est un dangereux facho !
-1- En écrivant cette contribution je n'avais pas la prétention de tout dire sur Nietzsche, c'est donc forcément un raccourci (sur ce qu'il y a d'insupportable, de sale macho, de fasciste, de meurtrier, d'esclavagiste chez Nietzsche).
-2- Malheureusement les phrases de Nietzsche que je cite ne sont pas ambiguës, leur sens fasciste meurtrier est on ne peut plus clair. Ce ne sont pas des phrases isolées, j'aurai pu en rajouter d'autres de même tonneau et même des pires, exemples :
- Sur les ouvriers : "Toute élévation du type humain a toujours été et sera toujours l'oeuvre d'une société aristocratique [...] qui, sous une forme ou sous une autre requiert l'esclavage" "Je ne vois pas ce qu'on veut faire de l'ouvrier européen. [...] veut-on des esclaves -et on en a besoin ! - il ne faut pas les former en tant que maîtres". "Une bonne et véritable aristocratie [doit accepter] de sacrifier d'un coeur léger une foule de gens qui devront être dans son intérêt humiliés et ravalés à l'état d'êtres mutilés, d'esclaves, d'instruments".
- Sur les femmes : "l'homme doit être éduqué pour la guerre, la femme pour le délassement du guerrier :hors de cela tout est folie... Tu vas chez les femmes ? N'oublie pas ta cravache !"
- Sur la liberté totale donnée y compris aux pires instincts (l'homme n'en manque pas, l'actualité nous le rappelle chaque jour) ouvrant les vannes aux pires saloperies et aux pires crimes "Rien n'est vrai, tout est permis" .
-3- Je n'ai jamais écrit que Nietzsche était antisémite, j'ai même écrit (imprudemment ?) le contraire (en m'avançant peut-être un peu trop, on va le voir).
"Il n'existe de noblesse que celle de la naissance et du sang. Quand on parle de noblesse intellectuelle, c'est généralement qu'on a quelque chose à cacher ; on sait que c'est un mot favori de nos juifs ambitieux . L'esprit seul n'anoblit pas ; bien au contraire, on a besoin de quelque chose qui anoblisse l'esprit. Que faut-il pour cela ? Le sang".
-4- Dans le livre : "Pourquoi nous ne sommes pas nietzschéens" / Livre de Poche / Biblio essais/ je vous invite à lire les deux premières contributions : celle de Alain BOYER et celle de André COMTE-SPONVILLE. Ces deux auteurs embrassent beaucoup plus large et creusent beaucoup plus profond que moi, mais tous deux confortent (et au-delà) ce que j'ai écrit [ les citations de NIetzsche de cette contribution-ci proviennent de ce livre ].
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satya 26-08-06
à 20:13 |
Re: Nietzsche est un dangereux facho ! NONnon, nietzsche n'est pas un dangereux facho et ceux qui disent cela sont totalement incultes et ignares.
quant à soleil noir, au sujet du surhomme c'est plus simple et facile à comprendre qu'il n'y parait, considère cette notion comme un concept de développement de la conscience. j'ai connu un vieux sicilien, considéré sur l'ile dans le village comme l'idiot du village et pourtant, j'ai pris conscience justement de son haut niveau de conscience humaine, vis à vis de la nature, de ses émotions, de ses comportements sa femme l'empêchait d'écrire et il venait chez moi pour écrire autant qu'il le souhaitait, ses écrits étaient aussi beaux que son écriture, souple, rapide envolée: pour moi c'était un surhomme et j'ai beaucoup appris de lui. il m'a considérablement enrichie par ses attitudes et ses paroles y compris quand il déchirait ses feuillets. l'intelligence n'est pas que cérébrale, continue de travailler :) Répondre à ce commentaire
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CHEL 26-08-06
à 21:58 |
Je confirme : Nietzsche est un dangereux facho !
Réponse à la réponse du 24.08.06 à 10:45 de Soleil Noir à ma contribution du 24-08-06 à 02:59 : Nietzsche est un dangereux facho !
-1- En écrivant cette contribution je n'avais pas la prétention de tout dire sur Nietzsche, c'est donc forcément un raccourci (sur ce qu'il y a d'insupportable, de sale macho, de fasciste, de meurtrier, d'esclavagiste chez Nietzsche).
-2- Malheureusement les phrases de Nietzsche que je cite ne sont pas ambiguës, leur sens fasciste meurtrier est on ne peut plus clair. Ce ne sont pas des phrases isolées, j'aurai pu en rajouter d'autres de même tonneau et même des pires, exemples :
- Sur les ouvriers : "Toute élévation du type humain a toujours été et sera toujours l'oeuvre d'une société aristocratique [...] qui, sous une forme ou sous une autre requiert l'esclavage" "Je ne vois pas ce qu'on veut faire de l'ouvrier européen. [...] veut-on des esclaves -et on en a besoin ! - il ne faut pas les former en tant que maîtres". "Une bonne et véritable aristocratie [doit accepter] de sacrifier d'un coeur léger une foule de gens qui devront être dans son intérêt humiliés et ravalés à l'état d'êtres mutilés, d'esclaves, d'instruments".
- Sur les femmes : "l'homme doit être éduqué pour la guerre, la femme pour le délassement du guerrier :hors de cela tout est folie... Tu vas chez les femmes ? N'oublie pas ta cravache !"
- Sur la liberté totale donnée y compris aux pires instincts (l'homme n'en manque pas, l'actualité nous le rappelle chaque jour) ouvrant les vannes aux pires saloperies et aux pires crimes "Rien n'est vrai, tout est permis" .
-3- Je n'ai jamais écrit que Nietzsche était antisémite, j'ai même écrit (imprudemment ?) le contraire (en m'avançant peut-être un peu trop, on va le voir).
"Il n'existe de noblesse que celle de la naissance et du sang. Quand on parle de noblesse intellectuelle, c'est généralement qu'on a quelque chose à cacher ; on sait que c'est un mot favori de nos juifs ambitieux . L'esprit seul n'anoblit pas ; bien au contraire, on a besoin de quelque chose qui anoblisse l'esprit. Que faut-il pour cela ? Le sang".
-4- Dans le livre : "Pourquoi nous ne sommes pas nietzschéens" / Livre de Poche / Biblio essais/ je vous invite à lire les deux premières contributions : celle de Alain BOYER et celle de André COMTE-SPONVILLE. Ces deux auteurs embrassent beaucoup plus large et creusent beaucoup plus profond que moi, mais tous deux confortent (et au-delà) ce que j'ai écrit [ les citations de NIetzsche de cette contribution-ci proviennent de ce livre ].
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CHEL 26-08-06
à 22:01 |
Je confirme : Nietzsche est un dangereux facho !
Réponse à la réponse du 24.08.06 à 10:45 de Soleil Noir à ma contribution du 24-08-06 à 02:59 : Nietzsche est un dangereux facho !
-1- En écrivant cette contribution je n'avais pas la prétention de tout dire sur Nietzsche, c'est donc forcément un raccourci (sur ce qu'il y a d'insupportable, de sale macho, de fasciste, de meurtrier, d'esclavagiste chez Nietzsche).
-2- Malheureusement les phrases de Nietzsche que je cite ne sont pas ambiguës, leur sens fasciste meurtrier est on ne peut plus clair. Ce ne sont pas des phrases isolées, j'aurai pu en rajouter d'autres de même tonneau et même des pires, exemples :
- Sur les ouvriers : "Toute élévation du type humain a toujours été et sera toujours l'oeuvre d'une société aristocratique [...] qui, sous une forme ou sous une autre requiert l'esclavage" "Je ne vois pas ce qu'on veut faire de l'ouvrier européen. [...] veut-on des esclaves -et on en a besoin ! - il ne faut pas les former en tant que maîtres". "Une bonne et véritable aristocratie [doit accepter] de sacrifier d'un coeur léger une foule de gens qui devront être dans son intérêt humiliés et ravalés à l'état d'êtres mutilés, d'esclaves, d'instruments".
- Sur les femmes : "l'homme doit être éduqué pour la guerre, la femme pour le délassement du guerrier :hors de cela tout est folie... Tu vas chez les femmes ? N'oublie pas ta cravache !"
- Sur la liberté totale donnée y compris aux pires instincts (l'homme n'en manque pas, l'actualité nous le rappelle chaque jour) ouvrant les vannes aux pires saloperies et aux pires crimes "Rien n'est vrai, tout est permis" .
-3- Je n'ai jamais écrit que Nietzsche était antisémite, j'ai même écrit (imprudemment ?) le contraire (en m'avançant peut-être un peu trop, on va le voir).
"Il n'existe de noblesse que celle de la naissance et du sang. Quand on parle de noblesse intellectuelle, c'est généralement qu'on a quelque chose à cacher ; on sait que c'est un mot favori de nos juifs ambitieux . L'esprit seul n'anoblit pas ; bien au contraire, on a besoin de quelque chose qui anoblisse l'esprit. Que faut-il pour cela ? Le sang".
-4- Dans le livre : "Pourquoi nous ne sommes pas nietzschéens" / Livre de Poche / Biblio essais/ je vous invite à lire les deux premières contributions : celle de Alain BOYER et celle de André COMTE-SPONVILLE. Ces deux auteurs embrassent beaucoup plus large et creusent beaucoup plus profond que moi, mais tous deux confortent (et au-delà) ce que j'ai écrit [ les citations de NIetzsche de cette contribution-ci proviennent de ce livre ].
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Hervé 07-09-06
à 10:51 |
Re: Nietzsche est un dangereux facho !Tiens, Gabriel Chel poste son message partout ! jusqu'où peut aller la haine... Je suis d'accord que ceux qui croient pouvoir récupérer Nietzsche aujourd'hui se trompent lourdement ; mais... Tout d'abord le monde intellectuel ne se résume pas aux guignols médiatisés et aux prétentions "philosophiques" ; pour juger avec justice la compréhension que l'on a de Nietzsche aujourd'hui, lisons plutôt des personnes qui étudient Nietzsche de A à Z, qui ont une culture européenne développée, etc... Ne donnonc pas notre attention à des imposteurs qui ne trompent que les ignorants. Bien sûr, cela nécessite de lire des livres. Comparaison n'est pas raison, et dans ces citations sorties de leur contexte (le mot "raté" par exemple, si on lit tous les passages où il apparaît, n'a pas le sens qu'on lui donne spontanément : ratés auraient été aux yeux de Nietzsche les nazis, les fascistes et tous les extrémistes d'aujourd'hui) ; mais vous oubliez ( ?) aussi d'indiquer que pour Nietzsche la vie par l'esprit est la vie supérieure, que l'instruction et la culture mène à la tolérance (à l'admiration de la diversité humaine), vous oubliez les nombreux aphorismes contre la peine de mort, contre le châtiment en général, contre le retour à la brutalité des instints, contre la démagogie et l'agitation politique du type de la propagande des systèmes totalitaires et autres, etc. etc. etc. Comme, en outre, Nietzsche n'est ni antisémite ni raciste, qu'il refuse à l'Etat le droit de contrôler un peuple, la culture, qu'il voit de la bêtise dans l'exhaltation de la force en tant que force, on voit mal le rapport entre Nietzsche et le fascisme (consultez une encyclopédie pour comprendre ce qu'est le fascisme), et vos propos se révèlent pour ce qu'ils sont. Qu'est-ce qui est gênant au fond chez Nietzsche ? Qu'est-ce que certains ne supportent pas ? Qu'on dise qu'une société ne se bâtit pas sur de bons sentiments, que l'humanité s'est développée dans la plus complète immoralité, et qu'il en est encore ainsi, et que l'on n'a jamais réussi à faire quelque chose de durable sur des contrats, des bonnes volontés, de l'humanitaire, etc.. Ouvrons un livre d'histoire, revenons à la réalité, et considérons comment l'Europe s'est développée ; l'histoire est quasi intégralement condamnable, toutes les civilisations emploient des moyens radicaux, abominables, et aucun philosophe ou rêveur n'y a changé quelque chose, toutes les citations de Dostoievsky et de Camus n'y changeront rien. Alors Nietzsche constate tout ceci (et plutôt que de faire des comparaisons et des citations, vous pourriez tenter une vraie argumentation : eh, quoi ? l'esclavage n'a-t-il pas été nécessaire à la naissance de la philosophie ? relisez Aristote...), il trouve que la réalité est bien horrible (eh tiens, pourquoi ne rappelle-t-on jamais que Nietzsche dit et redit que l'origine de nos valeurs, la vie brute, et d'autres réalités du même ordre, choquent notre sensibilité ?) et se dit que là-dessus, il doit être possible de créer une humanité débarassée au moins d'un type de violence, le ressentiment, donc débarassé de... la haine ! de la vengeance ! - à défaut de rendre les hommes vraiments "meilleurs" : c'est une forme d'amour de l'humanité. Croire que l'on peut changer l'humanité, la rendre meilleure, la réformer, en somme, qu'elle le veuille ou non, c'est la forme la plus violente de la vanité et de la volonté de puissance ; on sait à quoi cela mène... à côté, Nietzsche est fort modeste... Répondre à ce commentaire
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Hervé 15-09-06
à 23:03 |
Re: Nietzsche est un dangereux facho !Pour une analyse détaillée de ce genre de mensonges et de manipulations des textes de Nietzsche qui ont pour but d'assimiler sa pensée au fascisme, je renvoie au Crépuscule des intellectuels de Eric Méchoulan.
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à 13:36