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Commentaires :
Anonyme |
Re: quelques impressions de plus...Cette histoire de gros contingent CNT est intéréssante. Il faut tenir compte des explications de Provisoire, toutefois il n'est peut-etre pas tout à fait anodin que le choix tombe sur les anarchistes.
J'ai lu dans quelques forums quelques messages faisant état de gros tronçons libertaires...ce n'est pas le genre de nouvelles que l'on apprend tous les jours mais ça fait plaisir :-) Sur la violence et la surprise face à la violence : ce que dit provisoire ne m'étonne pas. Je me souviens par exemple que lors des évènements de Genes, il y avait une quantité invraisemblable de jeunes italiens qui ont été sincèrement surpris que les matraques des CRS servent à matraquer et non a décorer. Cependant c'est le type de mémoire trans-générationelle qui reviens vite : il suffit de voir de ses yeux une ou deux fois la police en action (ailleurs que dans les feuilletons TV ou elle est si gentille) pour que tout s'éclarcisse d'un coup. Sur les jeunes qui disent "le CPE quequc'est qu'ça". C'est tout à fait normal. Tout en se gardant de trop sur-estimer le niveau de connaissances que pouvaient avoir les révoltés du passé (de base, pas les "grandes figures") il faut essayer d'augmenter celui de ceux du présent. Sachant que provisoire est parfois d'humeur perplexe je lui dédie cette remarque : j'observais, comme on observe un tableau, ces jeunes qui défilent et j'ai comparé avec mon observation des manifestations à New York et Washington dans la période récente (anti-guerre et liés à Bush surtout). Et bien peut-etre ai-je été victime d'hallucinations, mais il m'a bien semblé que dans ces cortèges étudiants-jeunes français il y avait "beaucoup" de noir(e)s, d'arabes. J'ai meme vu quelques asiatiques. Alors que dans les manifs aux USA....meme dans les villes ou plus de 40% de la population est noire/latino..... et bien les cortèges sont très blancs. Séraphin Répondre à ce commentaire
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gyhelle 20-03-06
à 13:25 |
Quelques précisions
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gyhelle 20-03-06
à 17:49 |
Re: Re: Quelques précisionsSalut provisoire,
mon commentaire avait pour but de compléter le tienBien sur, et je l'ai pris comme tel, d'où l'intitulé de mon commentaire "précision", qui correspond à des précisions sur mon message. Tu semble bien connaitre la CNT marseillaise, il sont nombreux ? Tu sembles insister beaucoup sur le fait que les jeunes étaient pacifiquesExactement, je veux montrer que s'il y a eu des violences, l'origine en est le comportement de la police et non celui des manifestants. Cela peut sembler superflu sur un site anarchiste mais peut être que mon témoignage atteindra d'autres personnes (je l'ai posté sur les indymedias de nice , marseille et paris)
Je te rassure : la contestation ne me semble pas plus divisée que d'habitude (voire moins) et la violence policière n'a jamais attendu la division pour s'exercer. En fait je ne lis plus vraiment le PPA mais il me semble voir lu des édito et articles venants de personne insoupçonnable d'anti-capitalisme appellant au retrait du CPE de peur que la contestation fasse tache d'huile (y en a qui auraient des précisions ?). Répondre à ce commentaire
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gyhelle 20-03-06
à 17:53 |
Re: Re: Quelques précisionsJ'ai oublié : a tu des précisions sur les arrestations qu'il y aurait eu à Marseille ?
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patrick83 20-03-06
à 18:51 |
Re: Re: Re: Quelques précisionsActualité paca
lu sur marseille.wanadoo
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Anonyme 20-03-06
à 20:22 |
perplexitésAu sujet des violences, il y a une chose sur Paris qui me laisse perplexe (comme provisoire :-))
Dans un premier temps il a semblé , avec les blocages, avec l'occupation de la Sorbonne puis du Collège de France, que le mouvement s'orientait sur des actions un peu en rupture avec certaines habitudes. Puis j'ai vu -à la télé, je ne suis pas sur Paris- les agitations à Sèvres Babylone, à Nation, ainsi que la répétition de rassemblements devant le chateau fort -devenu de toute évidence imprenable- de la Sorbonne, et je me suis demandé si le mvt ne courrait pas le risque de replonger dans certaines pratiques (assez stériles de mon point de vue) du "passé", à savoir principalement le rituel affrontement de fin de manif accompagné de quelques légères destructions de vitrines. Je sais que pour la Sorbonne c'est compliqué, symbole, quartier latin , etc.etc. mais franchement les fins de manif type Sèvres-Babylone et Nation je ne vois pas très bien, d'autant plus qu'il y a un recul historique que l'on peut avoir sur les affrontements rituels (souvent sans objectifs autres que l'affrontement lui-meme) et que l'on ne voit pas très bien ce que cela à pu apporter aux mouvements du passé. (pour ma part j'estime meme qu'ils ont été généralement contre-productifs) Pour "répondre" à Gyhelle et les médias, si vous voulez rire un bon coup (pour ceux que ce genre de chose fait rire) écoutez Finkielkraut dans son émission du Lundi. (pas celle de France-Culture) il est déchainé , déprimé, délirant, comme d'habitude vous me direz, oui mais là y a un petit plus comme si un de ses pires cauchemards était en train de se réaliser ( je crois d'ailleurs que si la Sorbonne était toujours occupée il nous ferait un infarctus :-). En plus comme il est sérieusement mégalo , il serait capable de prendre un nouveau 68 comme un échec personnel :-) A part ça la situation est grave : les autorités qui en fin de semaine dernière donnaient des signes de faiblesse ont retrouvé du mordant au moment précis ou les syndicats parlent de grève générale. L'affaire est très louche. Je ne franchirais pas (pas encore) le pas qui consisterait à imaginer une grosse tentative d'arnaque sur fond de : Intransigeance-> grève générale (d'une journée ou moins)->ok vous etes les plus forts "on suspend" -> ""on a gagné", "on a gagné""-> front commun gvt/syndicats/partis pour renvoyez tt le monde à la maison au boulot et aux études -> fin (et votez ségolène/hollande)... En effet songez un peu à ces pauvres syndicats : les étudiants à eux seuls avaient déjà gagné , et sur le front du travail ! Pour eviter une situation ou les travailleurs, la "base", ne soit prise de vertige et ne songe soudainement à imiter les étudiants mais sur d'autres thèmes que le CPE, l'idéal n'était-il pas un durcissement soudain du gvt sur le CPE pour permettre que la victoire soit une victoire syndicale et non simplement étudiante... Oui le propos est paranoiaque sur les bords, mais la politique c'est un sale monde et avec bcp de pratiques pas très nettes... Car Gyhelle n'a pas a avoir de doutes : il y a des gens qui s'inquiètent beaucoup de ce qui se passe en France, et qui sont prets à beaucoup de choses pour que tout cela ne prenne pas une tournure qui déboucherait (au minimum) sur un nouveau Grenelle et sur un retour de longue durée des revendications offensives(et non pour preserver des "acquis") dans le monde du travail. Séraphin Répondre à ce commentaire
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Anonyme 20-03-06
à 22:32 |
Re: Re: Re: Re: Quelques précisions
Tirés des, déjà grandes, archives de l'En Dehors :
Ken Knabb : La Joie de la Révolution (en quatre parties) http://endehors.org/news/5716.shtml http://endehors.org/news/5723.shtml http://endehors.org/news/5733.shtml http://endehors.org/news/5740.shtml Répondre à ce commentaire
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Cercamon 21-03-06
à 12:19 |
Re: Re: Re: Re: Re: Quelques précisionsOh, anonyme, tu es télépathe ? ;-) Hier soir à la même heure Ken envoyait par mail un extrait de "La Joie de la Révolution", que je (re-)mets en première page.
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Anonyme 21-03-06
à 12:39 |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Quelques précisionsIl y a des formes de télépathies qui n'arrivent que dans les grandes occasions, et qui sont réjouissantes !
De plus hier j'ai hésité entre mettre les liens vers le tout dans un fil, et mettre un extrait seulement comme article...devine lequel :-) Répondre à ce commentaire
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Anonyme 21-03-06
à 12:40 |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Quelques précisionsLequel pour l'extrait pas l'article bien sur :-)
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NIKE LA POLICE 01-04-06
à 16:27 |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Quelques précisionshttp://villepin.la.konace.info
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à 11:42