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L'En Dehors


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Cabaret Lilith
Lu sur l'Interdit : "Séléna de Sade, sorcière, hardeuse et sado-maso ne mène pas une vie de tout repos, si l’on en croit le récit qu’elle en fait dans L’Amante religieuse ou Journal intime d’une actrice de X.Petit génie du mal ou du mâle ? Ou simplement quelqu’un de sincère et d’émouvant ? Pourquoi ne pas se protéger derrière l'apposition du mot « roman » sur la couverture ?
Mon livre est autobiographique à 90 %, je n'ai rien à cacher et je ne vois pas pourquoi je me protégerais derrière « l'apposition du mot roman ». Il est certes parfois trash mais avant tout sensible et authentique avec des stars et des personnes existantes dont le nom a été modifié mais que l'on reconnaît aisément.

La préface de ton livre a une signature prestigieuse, celle de Vincent Ravalec. Peux-tu nous raconter comment c'est arrivé ?

Je suis une grande admiratrice de Vincent Ravalec en tant qu'homme, écrivain et réalisateur. Il a lu mes écrits, je l'ai appelé, on s'est rencontrés dans un appartement parisien où il travaillait avec un ami sur un projet. On a longuement parlé. J'étais très intimidée car c'est quelqu'un de mystérieux qui vous regarde droit dans les yeux pour mieux sonder votre âme. La mienne a dû lui plaire et il a accepté d'écrire ma préface. Vincent est véritablement généreux et captivant. Il se démarque de beaucoup d'écrivains par son immense talent. Il a quelque chose de Boris Vian et de William Tennessee. Son attitude est calme mais sa plume fougueuse. J'ai été très honorée qu'il daigne la poser sur le papier pour m'écrire ces quelques lignes.

Ton livre s'appelle L'Amante religieuse et tu y fais plusieurs fois allusion à ton pouvoir d'offrir tes partenaires à Lilith ; pourtant il semble qu'ils ne soient pas sacrifiés réellement physiquement. Qu'est-ce que tu veux dire par là exactement ?

Heureusement qu'ils ne sont pas sacrifiés physiquement ! Ce serait le comble de la connerie et je ne suis pas satanique ! Lilith fut la première femme d'Adam et la toute première femme à refuser la soumission tant sexuelle que mentale de son compagnon. Pour la punir, Dieu lui coupa les bras, les remplaçant par des ailes pour qu'elle ne puisse tenir les nourrissons et la renvoya chez son père Lucifer (porteur de lumière en latin, les prénoms Luc, Lucien, Lucie… en sont issus). Elle a été remplacée par la soumise : « Ève ». Lilith, cette déité, a été diabolisée par son refus envers un être phallocrate, un mâle dans toute sa splendeur. Dans la tradition wiccane, elle représente le plaisir, le désir et ce n'est que mentalement que je la remerciais pour les étalons qu'elle m'accordait sexuellement et que je lui avais demandés lors de mes prières.

Tu te présentes dans ton livre comme prêtresse wiccane, pratiquant la magie rouge. Qu'est-ce que tu peux dire là-dessus à des profanes ?

Des siècles de magie rouge seraient trop longs à te résumer. Pour en parler brièvement, la magie rouge se résume en un ensemble d'actes sexuels allant de la masturbation aux rapports tantriques ou charnels, dans le but de faire un travail sur son propre corps et esprit ou d'obtenir un résultat espéré sur les faits de la vie, comme la santé, le travail, l'amour… Elle consiste à exploiter nos énergies sexuelles en les rendant positives. Pour plus de renseignements à ce sujet, je te conseille les livres d'Aleister Crowley et de Diane et Jack Coutela.

J'ai cru comprendre qu'entre sorciers et sorcières il y a une loi que tu aurais transgressée, celle de coucher avec des non-initiés, que vous appelez simplement « les humains » ?

Les sorciers, sorcières « appartenant » à la Wicca ne sont pas soumis, contrairement aux autres religions, à des lois, des diktats, mais peuvent être conseillés par des prêtresses et prêtres. J'ai « couché » avec des « humains » (ce qui n'est pas un terme péjoratif), ce que l'on m'avait déconseillé. J'aurais peut-être dû écouter leurs conseils car j'ai été abusée physiquement parlant, en attrapant des MST qui m'ont rendue stérile, mais également financièrement et moralement, il va de soi. J'ai tout simplement cru en la véracité des dires de ces menteurs et je ne m'en prends qu'à moi-même.

La Wicca est une religion aux États Unis, mais ne recrute pas : on naît sorcier(e)s ou on le devient par mariage. La Wicca est avant tout tolérante et ne se dit pas la meilleure car ce serait prouver une sorte d'extrémisme et ce genre de discours engendre d'ailleurs sur notre terre des guerres de religions ! La Wicca a su retenir les leçons de l'histoire a contrario des « humains » mais ce sont eux qui ont crée un génocide de sorcier(e)s, entre autres, et qui continuent à ne pas retenir les leçons de leur passé (guerres 14-18,39-44…) et s'emploient à s'autodétruire et détruire plantes et animaux victimes de leur silence et du propre plaisir de l'homme à tuer. Toutefois, certains « humains » aimant la nature s'avèrent être sensibles, mais ils sont plutôt rares.

Tu évoques régulièrement tout au long du livre la jouissance dans la souffrance. Ne crains-tu pas de conforter les hommes dans leur conviction pratique que « c'est toujours oui quand elles disent non », comme le disait élégamment un titre de film des années 70 ?

Ce n'est pas « tout au long de mon livre » que je jouis dans la souffrance et heureusement pour moi, mais seulement à un certain moment de mon existence où je me cherchais sexuellement parlant et où je ne pouvais qu'avoir du plaisir dans le masochisme qui s'explique par le fait que je n'ai pas eu de tendresse durant mon enfance, mais beaucoup de fessées.

Pour ce qui est du reste de ta question, je pense que la langue française est assez précise, tout comme mon livre, et que le mot « non » ne veut pas dire « oui » !. C'est clair à la base et c'est typiquement dans la volonté de pensée humaine de nuire que d'affirmer le contraire !

Tu évoques à un moment les véritables raisons qui selon toi ont fait interdire Baise-moi (« Pour violence, pornographie ? Non, plutôt parce que les mecs en prennent plein la poire. »). Peux-tu développer ?

Le film Baise-moi a été à l'encontre des idées judéo-chrétiennes, entre autres, de leur logique phallocratique. Ce film, en réaction et en opposition à l'ordre moral établi dans notre société, a démontré que les femmes ne sont pas des petites choses fragiles que les hommes peuvent manipuler, violer ou tuer comme dans un nombre incalculable de polars ou de films de violence, où ce sont toujours les femmes qui sont les victimes. La pornographie n'a été qu'un prétexte à l'interdiction de ce film, de peur de faire réfléchir certains hommes dérangés, machistes ou certains jeunes gens adeptes des viols collectifs.

Tu évoques aussi « l'espoir d'une rébellion féminine », alors que tu représentes tout ce qui fait horreur aux féministes. Comment assumes-tu ça ?

Je ne me sens effectivement pas féministe même si j'ai de nombreux points communs avec ces femmes qui préfèrent toutefois les plateaux télévisés au terrain. J'en parle en connaissance de cause car je connais un bon nombre de prostituées. Par ailleurs, je n'ai jamais vu de féministes vérifier leurs dires en faisant la démarche d'aller sur des tournages pornographiques et j’ai été déçue quand elles n'acceptèrent pas le débat proposé par HPG qui avait défrayé la chronique, à l'époque, avec un de ces films.

Je suis avant tout activiste pro-sexe à travers mes films, mes performances et ma vie privée. J'évoque « l'espoir d'une rébellion féminine » en réaction aux vouloirs de l'homme : femmes siliconées, épilées (les poils représentent la virilité, donc une possible entrave à celle de l'homme), sexualité selon la volonté de l'homme… La liste serait trop longue, et je rêve qu'une femme devienne un jour Présidente de la République ou papesse. A contrario, je milite également pour le droit des hommes à savoir assumer leur sexe tel qu'il est, ne pas l'agrandir ou le faire grossir par des opérations, s'épiler ou s'astreindre à ressembler à un chippendale pour le simple vouloir de Madame. Je suis pour la femme qui travaille et celle qui veut rester à la maison pour élever ses enfants et inversement pour l'homme, ce qui n'enlève rien à sa virilité.

Peux-tu commenter ta phrase « Comment peut-on vouloir régler des guerres alors que l'on est incapable de régler l'abandon des animaux pendant les vacances ? »

Les politiciens se fichent totalement de la cause animale, des abandons, maltraitances…Les lois ne sont pas, mal ou peu appliquées. À partir du moment où nos dirigeants négligent d'appliquer la loi pour des actes de cruauté qu'ils considèrent comme mineurs, donc à leur portée de politiciens ou de représentants de l'ordre, alors comment osent-ils prétendre s'attaquer à des problèmes de guerres qu'ils considèrent comme majeurs ? En durcissant les peines, les amendes et surtout en voulant les appliquer, les abandons et autres cruautés envers les animaux diminueraient.

Peux-tu développer ton rapport aux animaux ? Tu es végétarienne, voire militante ?

Comme le disait Lamartine, »On n'a pas un cœur pour les humains et un pour les animaux, on a un seul cœur ou rien du tout ! ». Je suis tout à fait de cet avis, mais je prends la défense des minorités qui n'ont pas le pouvoir de la parole, à savoir les animaux. Je suis membre de plusieurs associations, signe et fais signer des pétitions, distribue des tracts quand le temps me le permet. J'ai été très activiste de 18 à 26 ans, mais en suis devenue dépressive quand la police et la justice ne faisaient pas leur travail, quand on retirait un chien maltraité et que le lendemain le tortionnaire, toujours en liberté, nous narguait avec un autre chien. À la fin, c'est déprimant et avec ce genre « d'humains », je suis pour une méthode plus dure, un peu à l'anglaise ou à la manière de l'homme de Cromagnon, puisque finalement la société est incapable de gérer ce genre d'individus ou s'en fiche complètement.

Après ces propos, je suis bien évidemment végétarienne, tente de devenir végétalienne et militante dans la mesure de mon temps disponible. Je suis également contre la fourrure, l'expérimentation animale, je fabrique moi-même mes produits de beauté qui ne sont donc pas testés sur les animaux ou les achètent chez mes cousins sorciers. La liste de mes révoltes de la barbarie « humaine » sur les animaux et sur leurs propres congénères, « les humains », est vraiment trop longue. C'est là que le sens humanité prend vraiment toute sa forme, non ?

Peux-tu commenter « Qui a dit que c'était les pédés qui plantaient le sida au coin de nos rues ? »

C'est une phrase que j'ai trop souvent entendue des hétérosexuels au tout début de l'apparition du sida et qui continue à être criée haut et fort alors que mon expérience tend à dire que le sida est bien implanté chez les hétéros de nos jours, qui prônent le non-port du préservatif dans les clubs échangistes où j'ai tourné quelques reportages en tant que journaliste. Ce sont souvent des personnes de plus de 40 ans, souvent des hommes « responsables », insérés dans la société et pères de famille aimant retrouver « bobonne », comme ils aiment le dire, à la maison, blindés de MST et pire peut-être.

Comment vois-tu ton avenir ?

J'ai arrêté le SM et le X malgré de bonnes propositions de VMD et d'Ovidie, que j'apprécie énormément, pour me consacrer à mon second livre, qui répondra à l'énigme de L'Amante religieuse ou Journal Intime d'une actrice de X. Je parlerai encore de mes expériences passées pornographiques, SM, privées, mais il sera également dirigé vers une réflexion philosophique de la sexualité face aux différentes sociétés et d'autres sujets comme le spécisme…

Je perfectionne également mon site Internet www.selena-de-sade.net, travaille en tant qu'artiste d'art charnel et de body art dans des galeries en opposition avec mon passé, rêve de tourner pour Catherine Breillat et d'écrire des articles sur les derniers films X sortis, pour des magazines pour adultes, avec enfin, une vision de femme dans ce monde de mâles.

Que dirais-tu à toutes ces Lolitas qui rêvent actuellement de faire du X ?

Je leur dirais de s'imposer, de n'écouter que leurs désirs, de ne jamais céder aux dires et vouloirs de certains réalisateurs peu scrupuleux, mais rares dans le métier, heureusement ! De ne tourner qu'avec préservatifs, d'éviter les éjaculations faciales, buccales, sur les muqueuses (c'est valable avec les petits amis de passage en privé !). De s'affirmer tout simplement en tant qu'être respectable et à respecter, ne pas se forcer aux pratiques sexuelles que l'on refuse et se faire sa propre opinion sur les réalisateurs. Dans ce milieu, on peut se construire ou se détruire, il faut déjà avoir un fort caractère et aimer le sexe avant tout.

Quelle serait ta définition du mot « interdit » ?

Le mot « interdit », c'est avant tout pour moi un symbole et un synonyme de vérité, de liberté, de provocation avec un certain goût de « l'extrême de l'extase », comme j'aime à le dire.

Propos recueillis par Alias"
Ecrit par libertad, à 23:55 dans la rubrique "Le privé est politique".

Commentaires :

  xen
02-02-03
à 11:41

une femme respectable

bizarrement, à la lecture de cet article, une petite phrase s'est imposée à moi : "voilà une femme respectable"

je me demande sincèrement où vont me mener mes crimes de pensée répétés !

xen
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  libertad
02-02-03
à 14:19

Re: une femme respectable

Xen, bien que je ne sois pas d'accord avec tout le contenu de cet article ( en particulier sur la wicca mais je pense aussi que ses propos à ce sujet sont plus une métaphore qu'autre chose ) tout ce qu'elle dit de la sexualité, vu d'un point de vue de femme et loin du discours politiquement correct, me parait essentiel, alors une femme respectable ? Tout individu, tout être humain qui parle sincèrement de lui, de ses aspirations et de ses désirs me semble respectable, homme ou femme et ses propos qui pourfendent l'image de la femme stéréotypée, me paraissent particulièrement importants.
Répondre à ce commentaire

  xen
02-02-03
à 15:06

Re: Re: une femme respectable

ben oui, c'est exactement ce que j'entendais par respectable.

j'aurais pu dire également lucide et responsable. elle a sûrement ses zones d'ombre, comme tout un chacun, mais il y a des gens qui ont tellement de zones d'ombres qu'on cherche en vain la lumière et ça n'est pas son cas.
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  Anonyme
06-02-03
à 17:32

Re: Re: Re: une femme respectable

J'ai eu la chance de Rencontrer Séléna, elle est authentique, belle, douce, surprenante. J'attends avec impatience son second livre qui parait-il se détachera du monde pornographique, sans se défaire du sexe et de la Wicca à obédience luciférienne et entrera dans un monde plus philosophique contre le spécisme et s'affirmant haut et fort pour la défense des animaux, des êtres vivants... tout simplement. Un petit tour du côté du site www.rockbitch.com est sympa également, ces jolies filles qui forme un groupe de rock la soutiennent et elles ont raison, Séléna est pure car elle ne cache rien moralement et physiquement.
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  Anonyme
06-02-03
à 17:39

Extrême beauté !

www.selena-de-sade.net...I love you Séléna, cet article est très bien fait ...quand la beauté se mélange à l'intelligence et à la sensibilité...Séléna est une merveille et son livre un délice! Phil, l'inconnu.
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  libertad
06-02-03
à 23:12

Re: Extrême beauté !

Pourrais-tu faire un compte-rendu du livre de Séléna ?
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  Anonyme
17-03-03
à 18:06

Re: Re: Extrême beauté !

On ne peut pas faire un résumé du livre de Séléna, ça serait comme faire un résumé de la vie qu'elle nous compte. C'est impossible, il faut donc acheter son livre plus que révélateur et d'une authenticité sexuelle, sentimentale et morale à vous couper le souffle. Bravo Séléna , j'attends la suite avec impatience! Mat
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  linkback
22-09-03
à 15:43

Lien croisé

Prostitution et travail du sexe : "avant tout sensible et authentique. Une entrevue d'endehors.org."
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  Antony
13-06-04
à 15:30

Re: Extrême beauté !

J'ai adoré les livres de séléna son nouveau " Sexociété " et " l'Amante Religieuse ou Journal intime d'une actrice de x " 2 en 1 an et d'une grande qualité, on les dévore et allez visiter son nouveau site de la belle séléna http//mapage.noos.fr/euphorbe : des photos superbes, un contexte magique, des adresses à vous couper le souffle et des surprises photos avec le show-business,jet set à venir d'après ce qu'elle m'a dit et des articles presse ! J'attends tout ceci avec impatience !
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  peuchant
18-03-05
à 14:19

viva Selena

Bravo pour l'article; Il a très bien rendu la  philosophie luciférienne exposée sans détours par Selena

Je suis Wiccan 5éme degré, initié par Jack Coutela et Diana Lucifera au Kremlin-Bicêtre.J'écivais sous mon vrai prénom, Pierre, dans la revue "L'Etoile".

 Il faut bien comprendre que le luciférisme est la philosophie du plaisir. Tout est permis du moment qu 'on ne  nuit pas à autrui, physiquement ou psychiquement. (C'est pourquoi nous condamnons le viol et la pédophilie.) Il faut bien comprendre que ce qui nous sépare carrément du judéo-christianisme et de l'islam qui en est issu,ce n'est pas un problème de mythologie ou de folklore, mais un rejet des tabous sexuels  qu'ils engendrent. Pour nous, il n'y a pas de morale sexuelle et, du moment qu'il ne nuit pas, chacun est libre  de disposer de son corps comme il l'entend. La nudité a une valeur sacrée ("tenue de ciel") et nous soutenons dans les limites évoquées plus haut tous les comportements sexuels même s'il s ne sont pas les nôtres. Et le restant n'est pas très important.

Répondre à ce commentaire

  Rakshasa
18-03-05
à 16:27

NI DIEU NI MAITRE

Ils ont du avoir beaucoup de plaisir au Kremlin-Bicêtre en mars 1995, lorsqu'on a retrouvé Coutela pendu, sa fille empoisonnée et Nicole Lhotellier la Grande prétresse abattue à coups de flingue. Ils ont certainement confondu dans un moment d'inattention suicide collectif et partouze ce jour là, à la Wicca internationale.

Bref, en tant qu' anar, je n'ai pas besoin d'idéologie ni du plaisir ni de la souffrance. Essayez de vous passer de vos rituels et colifichets d'agenouiillé, vous verrez, c'est comme la télé, moins on en a, plus on s'en passe.

Curés et clergés de tous bords, dispersez-vous!
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  Rakshasa
18-03-05
à 18:35

Re: Re: ni dieu ni maitre libertairement autoritaristes


Tiens, des scientos sauce alchimie et numérologie qui nous refont le coups de la liberté de penser!
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  ibubolo
18-03-05
à 18:44

Re: Re: Re: ni dieu ni maitre libertairement autoritaristes

C'EST LE PRINTEMPS !!!!!

vous savez comment on fait pour descendre unE gothique d'un arbre ??

-on coupe la corde...

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  peuchant
19-03-05
à 16:50

Re: une femme respectable

Oui, Selena est une femme respectable car il y cocordance entre ses croyances, ses dires et ses actes, ce qui est rare.
Un Wiccan luciférien, donc "pro-sexe".
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  peuchant
19-03-05
à 17:13

Re: Re: ni dieu ni maitre libertairement autoritaristes

Moi, jesuis51 degré du cercle de 'l'Anisette et 69éme degré des Frères de la Côte du Rhône;. Mais dans ma jeunesse j'ai été Témoin de Geveor 
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  detred
20-03-05
à 14:50

Re: Re: Re: Re: ni dieu ni maitre libertairement autoritaristes

t'es plutot pastis 51 ou pavillon 36?
Répondre à ce commentaire

  Anonyme
20-03-05
à 15:51

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ni dieu ni maitre libertairement autoritaristes

AMHA tout cela ne vaut pas l'AK47 !

http://www.overgrow.com/strainguide/Serious_Seeds/AK47/

Paix ;)
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  Biturix
20-03-05
à 18:21

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ni dieu ni maitre libertairement autoritaristes

Parfois, les OGM, ça a aussi du bon!!!

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  Anonyme
20-03-05
à 20:56

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ni dieu ni maitre libertairement autoritaristes

Tu fais erreur, c'est de la sélection et de l'hybridation sur des décennies, plus des techniques de culture très poussées basées sur le partage des expériences et la connaissance de la plante. Les seules manipulations génétiques qui ont été faites à ma connaissance sont basée sur l'utilisation de la colchicine (un poison) sur les graines dans le but d'obtenir des plantes polyploïdes, mais cela reste marginal.

Pour plus d'infos :
http://fcf.cannaweb.ch
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  ibubolo
20-03-05
à 21:15

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ni dieu ni maitre libertairement autoritaristes

cela n est pas si marginal, vu que la plupart des variété d'herbe "indoor" sont des descendantes de super grass obtenu par manipulation de colchicine...

...colchiques dans les prés, fleurissent, fleurissent...

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  Anonyme
20-03-05
à 22:36

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ni dieu ni maitre libertairement autoritaristes

T'as des sources pour confirmer, stp ?
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  Anonyme
20-03-05
à 23:03

La voix de l'expérience...

La colchi dans la pratique, D'un point de vue "roots" (j'ai dejà expérimenté pour ... expérimenter.. on se refait pas ). "Formatage" des alléles. C'est un bordel inommable sur trois générations (aprés j'ai perdu patience.. surtout qu'il était hors de question de fumer de cette weed...lol). L'interet (j'imagines lol, pour moi c du sabotage génétique) c'est de prendre une variété trés stable offrant des perf moyennes, et de faire passer les F2 pour une variété homozygottes.. donc de grande qualité (pour info ça peut prendre une cinquantaine de génération avant de rendre homozygotte une espece).L'illusion est parfaite. Si on voit bien sur la génération aux graines traitées les effets de la colchi ( grow "musclor" ) , sur les F2 c'est moins probant. Personnellement, je ne l'aurais pas vu si c'était pas moi qui avait imprégné les germes lol. J'ai entendu ici et là que c'était un outil trés sympa pour "fixer" une espece et du coup éviter de la faire muter naturellement (ce qui prend du temps, et demande pas mal de taff, je tiens à le rappeler). Si on voit plus loin que les F2 (car on traite les F1 pour "fixer" le cross), c totalement faux. On a l'impression d'avoir une espece amnésique qui pioche des alléles au bonheur la chance... un cauchemar. Par contre, si on considére le taff à faire (je veux pas rentrer dans la polémique) sur deux générations uniquement, là ok. On a des F2 relativement homogénes et parfaitement commercialisable... mais non maitrisées.. on ne décide pas de ce qui va se produire sur la génération suivante, c'est au bonheur la chance (de toute façon on s'en fout, on nommera l'espece qu'en F2 ... ) J'avoues que ma peur de fumer le produit final est plus ou moins injustifiée(j'ai pas poussé plus loin qu'en F3 l'experience j'ai perdu patience et mon temps.. avec le recul).Je mange du pain tous les jours, pain dont la farine est faite de blé dont les semences sont traitées à la colchicine systématiquement quel que soit le fournisseur de semences.Et vi. Donc je dis NON A LA COLCHICINE, mais sur une approche génétique uniquement, du point de vue de la conso, il faudrait que j'arrete de manger du pain, tous les produits céréaliers d'ailleurs...j'en passe, pour etre intégre. . Comme le gib', la colchi fait bien sentir son action contre nature au niveau des plantes.. et je penses qu'il faut vraiment en avoir rien à cirer pour l'utiliser.ça reste mon opinion.

Source :
 Donc j'ai du mal à croire que cela est utilisé, sauf pour la baguette apparemment !!
Répondre à ce commentaire

  detred
21-03-05
à 07:53

Re: La voix de l'expérience...bis : l'expérience du lycée

bon je vous préviens tout de suite, après ce que je vais dire, je vais me faire allumer...

bon voilà je me le lance, c'est juste pour faire un constat par rapport à ce que l'on reproche aux OGM...au lycée, j'avais un exposé d'une demi-heure (c'est court) à faire sur les arguments pro et anti OGM, et avec le recule je m'aperçois que les PROS étaient PRO pour des raisons scientifiques et bénéfiques (dans 50 ans on résoudra la faim dans le monde, tralala) et les ANTIS étaient ANTI pour des raisons d'ordre économique (l'ultrapitalisme et ses conséquences désastreuses, genre le paysan autochtone les poings liés par les multinationales).

donc voilà c'était juste pour faire une remise en cause : est ce que notre peur des OGM n'est elle pas en vérité juste la vitrine de notre peur de l'ultracapitalisme, qui, au fond , nous échappe complétement sans le moindre espoir de contrôle pour ses 10-20 prochaines années (<<< la je parle de l'ultra capitalisme, pas dla peur)

et si alors on se penchait surtout ce que les OGM pourraient nous fournir de bénéfique
Répondre à ce commentaire

  Biturix
21-03-05
à 09:17

Re: Re: La voix de l'expérience...bis : l'expérience du lycée

perso c'est + une simple peur du modernisme dont l'ultracapitalisme n'est qu'un aspect.
Répondre à ce commentaire

  Achille Zapata
21-03-05
à 09:42

Re: Re: La voix de l'expérience...bis : l'expérience du lycée

Tu ne vas pas te faire allumer, tu vas juste te faire faucher ;-))

Pour ce qui est de l'argument "scientifique" que tu invoques, il est faux : si la faim dans le monde venait de productions insuffisantes, ça se saurait. On produit déjà assez pour nourrir tout le monde et ce n'est pas de produire encore davantage qui va régler le problème. Les problèmes de nutrition, ils viennent en grande partie du recul de l'agriculture paysanne et des cultures vivrières au profit de cultures d'exportation (au lieu de produire du mil, tu produis du cacao et des bananes).
Qui fait des OGM ? Des boîtes multinationales qui vendent par ailleurs des pesticides et des insecticides. Le but, c'est de produire des plantes résistantes à ces traitements pour pouvoir davantage arroser en saletés. En gros, je te vends le produit chimique et les semences qui vont avec. En bref, ça va achever le saccage des économies paysannes, alors les conséquences sur la faim dans le monde...

AZ

Répondre à ce commentaire

  detred
21-03-05
à 19:45

Re: Re: Re: La voix de l'expérience...bis : l'expérience du lycée

oé là tu réagis en tant qu'anticapitaliste, au sein du contexte où est plongé dans notre monde, je te le reproche pas, la plupart des anars oublient qui vivent sur terre...
mais moi kan je disais (à 7h du mat' je le rappelle) je pensais + sur le long terme pour les problèmes de bouffes, mais aussi je m'exprimais dans l'absolu en ce qui concerne les effets bénéfiques des ogm : du genre soigner des maladies génétik, voire les faire disparaitre, ou si tu veux rester dans l'agriculture, produire des céréales plus grosses...je balance ça rien y connaitre hin, ma branche c'est pas du la science, mais bon je m'y interesse, et je pense qu'une reflexion mérite d'etre faite à ce sujet
Répondre à ce commentaire

  Achille-Zapata
22-03-05
à 00:46

Re: Re: Re: Re: La voix de l'expérience...bis : l'expérience du lycée

OK, je n'avais pas compris que tu parlais dans l'absolu. Dans ce cas, ça peut se discuter. Mon avis, c'est qu'il ne s'agit pas d'être contre les OGM d'un point de vue "technophobe". J'ai un peu de mal avec les rejets du type : la science ne doit pas toucher au vivant, etc. D'autant qu'après, c'est trop facile de dire que les anti-OGM sont simplement des irrationnalistes. Mais ce n'est que mon avis.

AZ

Répondre à ce commentaire

  peuchant
22-03-05
à 11:38

Re: Re: Re: Re: Re: ni dieu ni maitre libertairement autoritaristes

Pavillon O.Ditif...Pastis, non. Vinrouge et whisky, oui. Et aussi cuisine à l'huile car j'ai la dignité de Sâr et on sait que les Sârs dînent à l'huile.
Répondre à ce commentaire

  LNA
10-05-05
à 18:01

Re: NI DIEU NI MAITRE

Je tiens juste à signaler à ceux et celle qui gobent tout sur le net qu'une enquête est de nouveau en cours sur la cas Coutela (en aucun cas suicidé(e)s ou sa fille empoisonnée mais il s'agit apparemment d'un crime).Séléna et les photos, et documents dont elle a hérité alors qu'elle n'a jamais connu les Coutela ont permis à la justice de réouvrir le dossier.Aller au tribunal de Justice pour plus de renseignement.Et comme vous pourrez le voir de sur le nouveau site de Séléna www.selenadesade.com : oui, ils s'amusaient bien au Kremlin Bicêtre avec des gens du show biz et de la politique en bon enfant,nus vénérant l'ancienne religion et pour les plus initiés, ils reconnaitrons peut-être certains rituels (le coven de Séléna est également présent en photos avec le descendant d'Alesteir Crowley)! Et n'oublions pas qu'une religion c'est une secte qui a réussi! N'oublions pas que l'opus Dei (notre nouveau pape!) (voir le da vinci code) pratiquaient et pratiquent encore tout comme d'autres religions catholiques le Hieros Gammos, l'orgasme sacré !!! Le sexe et la religion, ca date des paiens...à méditer
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  Julien
12-05-05
à 12:02

Elle est Formidable

Dans la Wicca, il n'y a pas vraiment de Dieu ni de Maitre (merci à la chanson de Léo F) mais des guides.A nous de les suivre ou pas car le dicton de la Wicca est " fais ce que tu veux mais ne fais de mal à personne".Nous vénérons avant tout la nature et tout ce qui nous fait vivre.Séléna est une prêtresse d'exception car elle a osé l'aventure de découvrir toutes les races à travers la vie de chacun.Elle est la seule prêtresse wicca en France,déclarée comme telle par les anciens de la witchcraft d'Angleterre.Elle a obtenu le Lilith Awards à Londres! Elle a un très haut grade et elle est à l'écoute des communs des mortels tout en étant la confidente des stars (voir les photos sur son site) et des politiques.J'ai eu la chance de la rencontrer lors du salon du livre de mars 2005 au stand de la société des écrivains et elle m'a dédicacé une photo et ses deux livres que je vous conseille " L'amante religieuse ou journal intime d'une actrice de x" et "sexociété".Elle est formidable et les photos de cérémonie de sorcières sur www.selenadesade.com sont étonnantes.On a rien vu de tel même depuis Gardner, Crowley ou Jack Coutela ! Bravo à Vous , Madame Séléna de S , si vous me lisez un jour ?
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  San Carlos
21-09-05
à 00:35

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ni dieu ni maitre libertairement autoritaristes

Ben je vois qu'eon s'emmerde plus sur l'en dehors ...
Sainte -Solange, prie pour ces pauvres pêcheurs ...
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  ChristelleChavel
17-10-08
à 08:25

La wicca luciférienne française et son sucès

Séléna de Sade qui est désormais psychiatre-psychologue et toujours Grande Prêtresse(du coven de l'odre de la lune noire) un des 4 covens officiels en France; a contribué a la relance de la Wicca Luciférienne Française, page Officielle: www.myspace.com/wiccaluciferienne créee par Arcana, grande Prêtresse WL (du coven de l'Ordre du Scorpion Rouge), qui est; de plus maitre d'armes,comédienne et fille d'un artiste et auteur à succès.

Bien évidemment, elles ne sont pas les représentantes officielles car de grands Maîtres comme Hans Rudi Giger où même le célèbre V. Ravalec et autres stars mondiales suppervisent ces quatres covens. Les preuves sont apportés dans les livres de Séléna et surtout dans les journaux TV de TF1, France 3 et TV Suisse quand Hans Rudi et Séléna sont apparus ensemble en 2005.Elle porte sa griffe dans le dos comme tous les dignes élèves du maitre.Sur cette page, on y retrouve une top modèle célèbre dont on taira le nom, d'autres Grands Prêtres dont Jade Sol Luna qui, avec un coven de 3000 personnes en Californie, conférencier et directeur d'une maison de disques englobant 10 000 musiciens wiccans lucifériens va venir en Europe soutenir ce mouvement (conquérir l'europe?) et ces femmes d'exceptions comme Séléna, Luna, Arcana ou encore Hélène D,grande prêtresse, auteur, voyante, parapsychologue et professeur à la faculté de parapsychologie et philosophie de Toulouse et bien d'autres.Il faut savoir que ces "énormes groupes" sont composés de covens internes fermés de 30 personnes qui ne recrutent pas mais sont issus de familles lointaines acceptant les nouveaux venus que par le biais du mariage.Il y a 7000 wiccans lucifériens en France, non initiés par des Maîtres, contrairement aux personnes des covens officiels de la Wicca Luciférienne Française.Cette page a été crée pour lutter contre les mouvements sectaires wiccans lucifériens qui font du commerce et abusent pour certains, de la crédulité des gens en voulant leur vendre des "travaux" ou des cours ésotériques, chose que sur cette page myspace, Arcana, ses soeurs et frères ne font pas car ils sont issus d'une tradition sumérienne et yézidis ancestrale en étant avant tout intègres. Cette page grandissante "d'amis" fait de l'ombre aux rapaces qu'ils soient WL non officiels, agnostiques ou gothiques et crée des jalousies énormes (frustration de ne pouvoir être intégré(e)s à ces covens oblige!).

Les grandes prêtresses, Séléna de Sade, Luna (de son nomen de sorcière et top modèle mondiale), Arcana, Hélène D,Yves Germin, Khris de Montelieu, Rémy Desmoulin, Lorenzo Tano, Diane Zidani, Litha Duchatel, Brigit Karktmel plus de grands Maîtres dont le nom restera secret seront les dignes représentants français au sein de la future Witchfest Internationale en Angleterre.Longue vie à la wicca luciférienne française et à ses grands dignitaires qui luttent contre les sectes en montrant leur "art de vivre"à leur manière et dans la sincérité.

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